Зачем создали Шаттл?

[Lamort]

Что же тут лёгкого и простого???

Всё.

 Корабль делает фирма-неофит за ничтожные средства, делает при этом достаточно быстро.
 В то же время есть альтернативные проекты, которые обеспечивают страховку этого.

[Дмитрий Виницкий]

Скажите, когда состоится первый пилотируемый полёт Дракона?

[Lamort]

Скажите, когда состоится первый пилотируемый полёт Дракона?

Когда в этом будет необходимость, тогда и состоится.

 На нём можно летать уже сейчас, только это никто не заказывал.

[Дмитрий Виницкий]

Да фиг вам, на нем и только сыр возить пока можно. И когда его заказчику передавать, хотя бы под груз - сказать сам Маск не может.

[Lamort]

Да фиг вам, на нем и только сыр возить пока можно. И когда его заказчику передавать, хотя бы под груз - сказать сам Маск не может.

О, вот это всё возня "вокруг да около" с участием NASA, SpaceX, и "прочих заинтересованных".

 Оно слетало на орбиту и тот сыр в нём не сгорел. - Матрас, дыхательный аппарат и летите.

[Дмитрий Виницкий]

Щааззз! Вы сами ругались, что нет Королёвых? Так тот бы и сыра не положил пока.

[Lamort]

Щааззз! Вы сами ругались, что нет Королёвых? Так тот бы и сыра не положил пока.

Конечно не положил бы, сам бы сожрал и сказал, что сыр повредился в результате тестов.

 Вот вы сожрали собаку, ничего, у вас даже картинка на форуме не покраснела.

[zyxman]

Шаттл летает хитро - у него очень большая избыточная энергия (практически 1-я космическая - это в десятки раз больше чем просто планирование с 100км) и он её тормозит не только рассеиванием тепла но и серией маневров.

Как бы хитро Шаттл не летал, но тормозит он только своими двигателями и аэродинамическим торможением.

Погуглите планер Гимли - там описывается один из методов снижения скорости фигурой пилотажа.

[Lamort]

Шаттл летает хитро - у него очень большая избыточная энергия (практически 1-я космическая - это в десятки раз больше чем просто планирование с 100км) и он её тормозит не только рассеиванием тепла но и серией маневров.

Как бы хитро Шаттл не летал, но тормозит он только своими двигателями и аэродинамическим торможением.

Погуглите планер Гимли - там описывается один из методов снижения скорости фигурой пилотажа.

zyxman, а куда, по-вашему, девается избыточная энергия во время выполнения фигуры пилотажа?

[Ded]

Шаттл летает хитро - у него очень большая избыточная энергия (практически 1-я космическая - это в десятки раз больше чем просто планирование с 100км) и он её тормозит не только рассеиванием тепла но и серией маневров.

Как бы хитро Шаттл не летал, но тормозит он только своими двигателями и аэродинамическим торможением.

Погуглите планер Гимли - там описывается один из методов снижения скорости фигурой пилотажа.

В этом случае снижение скорости было достигнуто за счет увеличения расстояния. Это было что-то типа "змейки". То есть скорость снижалась за счет аэродинамики на определенном расстоянии. Шаттл, при необходимости, совершал подобный маневр.

[Valerij]

Погуглите планер Гимли - там описывается один из методов снижения скорости фигурой пилотажа.

zyxman, а куда, по-вашему, девается избыточная энергия во время выполнения фигуры пилотажа?

Рассеивается, как, тепло, в атмосферу, но это не классическое аэродинамическое сопротивление.

[Ded]

Погуглите планер Гимли - там описывается один из методов снижения скорости фигурой пилотажа.

zyxman, а куда, по-вашему, девается избыточная энергия во время выполнения фигуры пилотажа?

Рассеивается, как, тепло, в атмосферу, но это не классическое аэродинамическое сопротивление.

А какое?

Просто сопротивление растягивают по расстоянию. Плюс потери на маневр.

[zyxman]

Погуглите планер Гимли - там описывается один из методов снижения скорости фигурой пилотажа.

В этом случае снижение скорости было достигнуто за счет увеличения расстояния. Это было что-то типа "змейки". То есть скорость снижалась за счет аэродинамики на определенном расстоянии. Шаттл, при необходимости, совершал подобный маневр.

Ну вобщем конечно при выполнении "змейки" конечно расстояние преодолевается большее чем при движении по прямой, но это не всё.
- Когда самолет (планер) летит стабильно без маневрирования, в так называемом крейсерском режиме, он тратит имеющуюся энергию очень экономично, потому что его аэродинамика обычно рассчитана на этот режим.
А когда самолет (планер) совершает какие-то маневры, он уже значительно быстрее тратит энергию.
Вот у Шаттла и у Бурана это использовано, чтобы быстрее замедлиться.

Вообще любые маневры и фигуры высшего пилотажа можно использовать чтобы потратить энергию, и чем энергичнее маневр (чем быстрее изменяются вектор направления и вектор ориентации) тем лучше, но для Шаттла очевидно годятся только маневры с низкой перегрузкой и вот поэтому и применена змейка, а так можно было и петли Нестерова крутить, и бочки, а штопор особенно эффективен :lol:

[Valerij]

Рассеивается, как, тепло, в атмосферу, но это не классическое аэродинамическое сопротивление.

А какое?

Просто сопротивление растягивают по расстоянию. Плюс потери на маневр.

Вот и я это говорю (выделено желтым).

[Вадим Лукашевич]

Погуглите планер Гимли - там описывается один из методов снижения скорости фигурой пилотажа.

В этом случае снижение скорости было достигнуто за счет увеличения расстояния. Это было что-то типа "змейки". То есть скорость снижалась за счет аэродинамики на определенном расстоянии. Шаттл, при необходимости, совершал подобный маневр.

Ну вобщем конечно при выполнении "змейки" конечно расстояние преодолевается большее чем при движении по прямой, но это не всё.
- Когда самолет (планер) летит стабильно без маневрирования, в так называемом крейсерском режиме, он тратит имеющуюся энергию очень экономично, потому что его аэродинамика обычно рассчитана на этот режим.
А когда самолет (планер) совершает какие-то маневры, он уже значительно быстрее тратит энергию.
Вот у Шаттла и у Бурана это использовано, чтобы быстрее замедлиться.

Не совсем так. Энергия гасится торможением в атмосфере, при этом параметры торможения выбираются определенным углом атаки как компромисс между аэродинамическим качеством, тепловой нагрузкой и прочностью. Получается диапазон 30-40 градусов.
Далее - если тормозить с таким углом атаки только в вертикальной плоскости (без крена), то можно отскочить от атмосферы, т.е. вместо торможения в ней поиметь нырок с рикошетом. Именно поэтому торможение на указанных углах атаки осуществляется с креном более 60-80 градусов, чтобы подъемная сила крыла действовала не вверх, а вбок от проекции траектории на земную поверхность. Поэтому фактически любой спуск шаттла и "Бурана" в атмосфере имеет ненулевую боковую дальность. Но т.к. точка посадки, как правило, лежит в плоскости (или рядом с ней) траектории спуска, то торможение в атмосфере осуществляется с переменным креном, сначала в одну сторону, затем в другую. Т.е. корабль сначала уходит в сторону от ВПП, а затем к ней возвращается.
А если стоит задача посадки с максимальным боковым маневром (до 1800-2000 км), то перекладка по крену ("змейка") и не нужна.

[Lamort]

Дополнительная "змейка" нужна для компенсации несимметричного нагрева теплозащиты во время штатной "змейки", которая предназначена для управления дальностью.

[us2-star]

А вот это, какую страну должно было разорить?  

[Дмитрий Виницкий]

Америку. Потому и прихлопнули.

[us2-star]

А вот не стало бы внезапно "Союзов", уже летало бы,  регулярно.  

[Дмитрий Виницкий]

Шаттлы бы летали. Не сомневайтесь. Нашли бы способ изоляцию держать на выведении.