Новые российские РН для нового российского ПК

[Штуцер]

октоген писсал(а):

ТТУ вообще могут быть набраны из пакета РДТТ от ЗУР ПВО... Ничего кроме креплений разрабатывать не нужно.

О!

Их надо будет аттестовывать на "Годен для ПКК"

Дык любую РН надо аттестовывать...

Ракета для пилотируемого полета изначально создается и отрабатывается для ПКК, а ускорители от ЗУР изначально для этого не предназначены. Кстати, имеются в виду ТТУ от С-200, тягой около 40т ? Они больше не производятся.

[Бродяга]

Кстати, ТТУ могут создавать очень сильную вибрацию ракеты...

 Например, на участке работы ТТУ бак Шаттла трясётся значительно сильнее, чем после него.

 Так что, может и вторую ступень надо будет утяжелять.

[Lev]

Ракета для пилотируемого полета изначально создается и отрабатывается для ПКК

Нет. Аттестация для ПКК делается совсем по-другому.

[vekazak]

Лично я против водорода для полетов на ОИСЗ. Поэтому в том числе мне непонятна водородная перетяжеленная СКПГ для полетов на ОИСЗ Тем более что очевидны альтернативы.

А кто-то сказал, что только водородная?

[Бродяга]

Ракета для пилотируемого полета изначально создается и отрабатывается для ПКК, а ускорители от ЗУР изначально для этого не предназначены. Кстати, имеются в виду ТТУ от С-200, тягой около 40т ? Они больше не производятся.

А они вообще работали 20 секунд, эти ускорители?

[Дмитрий В.]

:lol:  Вторая-то ступень - водородная. А 45 маленьких СТУ по-любому дешевле еще двух блоков с двумя РД-180.

45 СТУ? :shock:

 А надёжность у них какая? :shock:

:lol:  Ачипятка - д.б. 4 СТУ

[Дмитрий В.]

октоген писсал(а):

ТТУ вообще могут быть набраны из пакета РДТТ от ЗУР ПВО... Ничего кроме креплений разрабатывать не нужно.

О!

Их надо будет аттестовывать на "Годен для ПКК"

Есть ещё вопрос как у этих РДТТ обстоит дело с разбросом тяги.

Да, по барабану. Если суммарный вектор  тяги "пропустить" через ЦМ, в худшем случае будет небольшой боковой снос.

[Lev]

Лично я против водорода для полетов на ОИСЗ. Поэтому в том числе мне непонятна водородная перетяжеленная СКПГ для полетов на ОИСЗ Тем более что очевидны альтернативы.

А кто-то сказал, что только водородная?

Никто не сказал. Просто мне кажется что водород на низкой опорной орбите - не нужен. Соответственно лично мне привлекательны для полетов на низкую орбиту керосинки.
А вот если выше и дальше - тогда водород...

[Дмитрий В.]

А в связи с чем возникла идея использовать Зенит для ПТК? Что, разработка ПТК опережает разработку Руси-М? Или есть ещё какие-то  задумки? Или использование Зенита для отработки 2-й водородной ступени? Ваще, зачем всё это мутится? :roll:

Иваныч, не переживай! Идея использовать Зенит в качестве носителя ПТК НП, наверное, была самой первой (или одной из первых). А сейчас рассматриваемая РН судя по всему - всего лишь один из альтернативных вариантов.

[Salo]

Кстати, ТТУ могут создавать очень сильную вибрацию ракеты...

 Например, на участке работы ТТУ бак Шаттла трясётся значительно сильнее, чем после него.

 Так что, может и вторую ступень надо будет утяжелять.

Вы разницу между двумя SRB массой 1200т и тягой 2500 тс и пачкой ТТУ массой 40т и тягой 600 тс осознаёте? Какие колебания испытывает Дельта-2, Дельта-4 и Атлас-5?

[Дмитрий В.]

Лично я против водорода для полетов на ОИСЗ. Поэтому в том числе мне непонятна водородная перетяжеленная СКПГ для полетов на ОИСЗ Тем более что очевидны альтернативы.

А кто-то сказал, что только водородная?

О! Неужели снова всплыли варианты с двумя РД-0110 или 0124 на 2-й ступени? :shock:

[Salo]

"Морской старт" восстановили довольно быстро.

 В последнем случае "нырка" вы при наличии ТТУ имелись бы ещё ТТУ упавшие в зону пожара.

Это ещё почему? Как по Вашему развивалась авария на СиЛонче и Байконуре?

На Байконуре не знаю, а на "Морском старте" загорелся двигатель.

И что потом?

Если ракета не разрушится целиком менее чем за одну секунуду, САС успеет сработать, в другом случае ТТУ тоже не помогут.

Да ну? Как по Вашему развивалась авария на СиЛонче и Байконуре?

Опять же, на "Морском сатрте" до разрушения ракеты прошло несколько секунд.
 САС успела бы сработать.

Уверены? Несколько это сколько?

Дороже чем композитные корпуса?

Дороже чем вообще без ТТУ.

А сколько стоит старт?

"Морской старт" восстановили довольно быстро.

Котлован под Тихий океан копать будем? Или старт на Байкале поставим?

[Salo]

Лично я против водорода для полетов на ОИСЗ. Поэтому в том числе мне непонятна водородная перетяжеленная СКПГ для полетов на ОИСЗ Тем более что очевидны альтернативы.

А кто-то сказал, что только водородная?

О! Неужели снова всплыли варианты с двумя РД-0110 или 0124 на 2-й ступени? :shock:

Умоляю, только не с восемью камерами! :roll:

[Дмитрий В.]

Умоляю, только не с восемью камерами! :roll:

Главное, что ТНА всего два!

[Salo]

Я понимаю, но это не кошерно. :?
И кстатиу РД-0110 хотя бы камеры не качаются, а у РД-0124 придётся карданы ставить, чтобы парировать отказ одного двигателя.

[Бродяга]

На Байконуре не знаю, а на "Морском старте" загорелся двигатель.

И что потом?

Потом ракета упала в газоотводную яму и разрушилась.

Опять же, на "Морском сатрте" до разрушения ракеты прошло несколько секунд.
 САС успела бы сработать.

Уверены? Несколько это сколько?

Уверен.

 По поводу "несколько"... Вы в пятом классе средней школы учились?
 Если учились, подсчитайте сколько нужно времени чтобы что-то упало с высоты 60 метров.

Котлован под Тихий океан копать будем? Или старт на Байкале поставим?

Доведём надёжность двигателя до нормального показателя.

[Salo]

На Байконуре не знаю, а на "Морском старте" загорелся двигатель.

И что потом?

Потом ракета упала в газоотводную яму и разрушилась.

При тяге ТТУ в 600 тс она бы не упала. Не так ли? :roll:

Опять же, на "Морском сатрте" до разрушения ракеты прошло несколько секунд.
 САС успела бы сработать.

Уверены? Несколько это сколько?

Уверен.

 По поводу "несколько"... Вы в пятом классе средней школы учились?
 Если учились, подсчитайте сколько нужно времени чтобы что-то упало с высоты 60 метров.

А Вы учились?  Точно 60м? Шляпу есть будете?

Котлован под Тихий океан копать будем? Или старт на Байкале поставим?

Доведём надёжность двигателя до нормального показателя.

Ну если за дело берётся Бродяга, можно быть уверенным в результате.

[Вован]

На Байконуре не знаю, а на "Морском старте" загорелся двигатель.

И что потом?

Потом ракета упала в газоотводную яму и разрушилась.

Опять же, на "Морском сатрте" до разрушения ракеты прошло несколько секунд.
 САС успела бы сработать.

Уверены? Несколько это сколько?

Уверен.

 По поводу "несколько"... Вы в пятом классе средней школы учились?
 Если учились, подсчитайте сколько нужно времени чтобы что-то упало с высоты 60 метров. :DP

На Морском старте ракета может быть на 60 сантиметров поднялась, а потом падала 10 метров до удара задницей о газоотражатель.

[Бродяга]

При тяге ТТУ в 600 тс она бы не упала. Не так ли? :roll:

При пожаре и последующем взрыве двигателя ракета могла бы развалиться в процессе подъёма и ТТУ полетели бы "в самые разные стороны".

А Вы учились?  Точно 60м? Шляпу есть будете?

Приблизительно 60 метров, разумеется.

 Шляпу оставлю вам, а то ещё похудеете. :lol:

Ну если за дело берётся Бродяга, можно быть уверенным в результате.

Ну разумеется, я же не менеджер по продажам у которого "зуд в области конструирования на школьном уровне". :lol:

[Бродяга]

На Морском старте ракета может быть на 60 сантиметров поднялась, а потом падала 10 метров до удара задницей о газоотражатель.

Но ПН-то сверху находится.

 Вопрос о времени, которое было у САС для срабатывания.