Новые российские РН для нового российского ПК

[Дмитрий В.]

Читайте отчеты Euroconsult и Forecast International :wink:  Вот к примеру статья (на основе указанных отчетов 2007 года, НК №7 2007, с.54-55). Отмечается устойчивая тенденция к росту массы спутников.

И, скажем так, каков среднегодовой прирост массы аппарата на ГСО?

 Дмитрий В. а почему тогда вообще 100-тонный носитель не сделать, "раз тенденция".

Придет время, и сделают, если надо. А тенденция сейчас такова, что проектируются и создаются носители с ПГ=8-14 т на ГПО. Для иностранных носителей это грубо соответствует 4-7 тоннам на ГСО, т.е. примерно вдвое выше чем у Протона.

[fagot]

40-тонник как раз удобен тем, что прямо сейчас его можно запускать вместо двух Протонов. Это говорилось крайний раз несколько страниц назад и вообще неоднократно повторялось, но читать тему понятно недосуг.

[Старый]

Для запусков вам необходимо будет оплачивать разработку полезной нагрузки или же запускать на орбиту "гвозди".
 

Неоднократно повторявшуюся здесь идею о даблшотах протоновских ПН вы успешно не заметили?

[Shestoper]

Инструмент-то полезный, да ненужный сейчас.

Такой инструмент за год не создается. Сейчас нет ни двигателей для такого носителя (по мощности годится РД-170, но он ненадежный), ни оснастки для баков большого диаметра, ни системы их транспортировки, ни УКСС в рабочем состоянии.
Пока всё это сделаем - лет 10 точно пройдет.

[Бродяга]

Там разработчики и рады сделать спутник больше 6 тонн, но ракеты подходящей нет.

Есть и РН и проекты 8-тонных спутников, только не у нас, а у европейцев.

У нас есть "Протон".

 Дмитрий В. рассматривал возможность модернизации "Протона" с использованием водорода.

[Бродяга]

40-тонник как раз удобен тем, что прямо сейчас его можно запускать вместо двух Протонов. Это говорилось крайний раз несколько страниц назад и вообще неоднократно повторялось, но читать тему понятно недосуг.

Для запусков вам необходимо будет оплачивать разработку полезной нагрузки или же запускать на орбиту "гвозди".
 

Неоднократно повторявшуюся здесь идею о даблшотах протоновских ПН вы успешно не заметили?

 Кто-то такую штуковину хоть раз где-то проделал?

 Губанов, например, писал, что они хотели 5 ПН "Протона" запускать одновременно.

 Например, я вас спрошу как будет разделяться вся эта хреновина и вы мне не ответите.
 Ещё спрошу, согласится ли иностранный партнёр на такое "безобразие" ради ерундовой экономии и вы мне тоже не ответите.

[Дмитрий В.]

Там разработчики и рады сделать спутник больше 6 тонн, но ракеты подходящей нет.

Есть и РН и проекты 8-тонных спутников, только не у нас, а у европейцев.

У нас есть "Протон".

 Дмитрий В. рассматривал возможность модернизации "Протона" с использованием водорода.

 :oops: скромно: Я был не первым...

[Lanista]

содержание последних 10 страниц:

[Бродяга]

Придет время, и сделают, если надо. А тенденция сейчас такова, что проектируются и создаются носители с ПГ=8-14 т на ГПО. Для иностранных носителей это грубо соответствует 4-7 тоннам на ГСО, т.е. примерно вдвое выше чем у Протона.

Дмитрий В. вы вроде "аффтар модернизации Протона"?

 Что по-вашему проще, — на "Протон" водородную ступень поставить или совершенно новую ракету делать?

[Дмитрий В.]

Придет время, и сделают, если надо. А тенденция сейчас такова, что проектируются и создаются носители с ПГ=8-14 т на ГПО. Для иностранных носителей это грубо соответствует 4-7 тоннам на ГСО, т.е. примерно вдвое выше чем у Протона.

Дмитрий В. вы вроде "аффтар модернизации Протона"?

Не-не-не... Не надо мне приписывать чужих идей. Проработка применения аодорода на Протоне велась еще в 70-80-х гг. Я просто делал соответствующие прикидки.

[Старый]

Кто-то такую штуковину хоть раз где-то проделал?

На Ариане каждый раз.

Например, я вас спрошу как будет разделяться вся эта хреновина и вы мне не ответите.

А вы до сих пор не знаете как это делается на Ариане?

Ещё спрошу, согласится ли иностранный партнёр на такое "безобразие" ради ерундовой экономии и вы мне тоже не ответите.

А что запускают на Арианах вы не знаете?

[Бродяга]

содержание последних 10 страниц:

Это содержание почти всей темы.

 Что характерно, Карлсон это "первая ступень".

[vekazak]

Нужна эл. версия ОСТ  на ВОДОРОД  жидкий.... и гост

[fagot]

Кто-то такую штуковину хоть раз где-то проделал?

Где-то начиная с Ариан-3 и Титана-3 ее проделывают регулярно. Конкретно Протон выводил парами Ямалы и Экспрессы.

[Старый]

Бродяга, вы название темы смотрите? Тема "Новая РН" а не "модернизация существующей".

[Бродяга]

Кто-то такую штуковину хоть раз где-то проделал?

На Ариане каждый раз.

Например, я вас спрошу как будет разделяться вся эта хреновина и вы мне не ответите.

А вы до сих пор не знаете как это делается на Ариане?

Ещё спрошу, согласится ли иностранный партнёр на такое "безобразие" ради ерундовой экономии и вы мне тоже не ответите.

А что запускают на Арианах вы не знаете?

Ах, ну да, я про Ариан-5 всё время забываю.

 Спутники ещё настолько мелкие, что их на Ариан-5 можно пару запускать.

 Что касается разделения и экономии.
 На Ариан-5 ведь подороже "Протона"?
 Я бы "Протон" купил, а не рисковал бы при парном запуске.

[fagot]

Наоборот, Ариан-5 сделали такой большой, чтобы спутники по-прежнему можно было запускать парами, т.к. Ариан-4 уже их не тянула. Ну и при случае моногруз вывести, который Ариан-4 не тянула в принципе. Протона она дороже, но и выводит больше. А реальные владельцы спутников считают риск приемлемым, потому как надежность Ариана как бы не выше протоновской.

[Бродяга]

Бродяга, вы название темы смотрите? Тема "Новая РН" а не "модернизация существующей".

РД-171 и "Зенит" по этой причине предложено переделать?

[Бродяга]

Наоборот, Ариан-5 сделали такой большой, чтобы спутники по-прежнему можно было запускать парами, т.к. Ариан-4 уже их не тянула. Ну и при случае моногруз вывести, который Ариан-4 не тянула в принципе. Протона она дороже, но и выводит больше. А реальные владельцы спутников считают риск приемлемым, потому как надежность Ариана как бы не выше протоновской.

Ага, "такой большой и такой водородной".

 "Типа позорище" у европейцев есть водородная ракета, а у России нету.

 Но, однако, Ариан-5 дороже "Протона" аж в 3 раза.

[fagot]

РД-171 для повышения надежности. Вы бы тему все же перечитали, чтобы по кругу не ходить.