Новые российские РН для нового российского ПК

Автор Lev, 28.08.2008 22:17:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Печать
Вниз Страницы 1 ... 226 227 228 229 230 ... 526
Действия пользователя

Старый

#4540
24.09.2009 20:23:04
ЦитироватьАх, ну да, я про Ариан-5 всё время забываю. :)
Семён Семёныч!...

ЦитироватьСпутники ещё настолько мелкие, что их на Ариан-5 можно пару запускать. :D
Они настолько мелкие, что за 20 лет Ариана-1-4 претерпела десяток глубоких модернизаций увеличивших ПН в 3 раза, полностью исчерпала свои возможности и была заменена совершенно новой Арианой-5 которая тут же прошда ещё одну модернизацию и счас ведётся очередная. Итого за 30 лет (кстати, в декабре юбилей) ПН Арианов на ГПО увеличилась с 1800 до 9600 кг и сейчас ведутся работы по доведению до 12000 кг. Это всё оттого что спутники "слишком маленькме"... ;)

ЦитироватьЯ бы "Протон" купил, а не рисковал бы при парном запуске. :)
А вот мужики сумлеваются. И потому берут и то и то. Однако возможности Протона уже подошли к пределу.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

#4541
24.09.2009 20:25:34
ЦитироватьРД-171 для повышения надежности. Вы бы тему все же перечитали, чтобы по кругу не ходить.
Да я знаю, что для "повышения надёжности". :)

 Простенький вопросик, вбухав миллиарда два долларов в новую ракету когда их отбить собираетесь? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

fagot

#4542
24.09.2009 16:27:36
ЦитироватьАга, "такой большой и такой водородной". :)
"Типа позорище" у европейцев есть водородная ракета, а у России нету.
Ключевой момент не используемое топливо, а максимальная ПН.

ЦитироватьНо, однако, Ариан-5 дороже "Протона" аж в 3 раза. ;)
Тут уже один товарищ утверждал, что Зенит-3SL вдвое дешевле Протона, но летают тем не менее все, значит у Арианы не все так плохо.

Бродяга

#4543
24.09.2009 20:30:01
Цитировать
ЦитироватьАх, ну да, я про Ариан-5 всё время забываю. :)
Семён Семёныч!...
Да, непростительно. ;)
 Это же коммерческий водородник. ;)
Цитировать
ЦитироватьСпутники ещё настолько мелкие, что их на Ариан-5 можно пару запускать. :D
Они настолько мелкие, что за 20 лет Ариана-1-4 претерпела десяток глубоких модернизаций увеличивших ПН в 3 раза, полностью исчерпала свои возможности и была заменена совершенно новой Арианой-5 которая тут же прошда ещё одну модернизацию и счас ведётся очередная. Итого за 30 лет (кстати, в декабре юбилей) ПН Арианов на ГПО увеличилась с 1800 до 9600 кг и сейчас ведутся работы по доведению до 12000 кг. Это всё оттого что спутники "слишком маленькме"... ;)
Вот я и говорю, приляпать на "Протон" третью ступень водородную. ;)
 Они модернизируют "до упора", а мы? ;)
Цитировать
ЦитироватьЯ бы "Протон" купил, а не рисковал бы при парном запуске. :)
А вот мужики сумлеваются. И потому берут и то и то. Однако возможности Протона уже подошли к пределу.
Не подошли. ;)
 Просто "бабло пилить" выгоднее на "ангарах" и "тризенитах". :P
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

fagot

#4544
24.09.2009 16:30:38
ЦитироватьПростенький вопросик, вбухав миллиарда два долларов в новую ракету когда их отбить собираетесь? ;)
Как и любая другая новая РН на выведении спутников, которые старая не может вывести в принципе. А касательно двигателя, так стоит он в 10 раз меньше и окупается меньшим числом аварий. Впрочем это тоже все обсуждалось недавно.

Дмитрий В.

#4545
24.09.2009 19:31:19
ЦитироватьНужна эл. версия ОСТ  на ВОДОРОД  жидкий.... и гост

А у него номер есть? :wink:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Shestoper

#4546
24.09.2009 20:33:14
ЦитироватьА реальные владельцы спутников считают риск приемлемым, потому как надежность Ариана как бы не выше протоновской.

Что характерно, это достинуто без возможности продолжать полет с отказавшим двигателем.  :)

Бродяга

#4547
24.09.2009 20:33:39
Цитировать
ЦитироватьАга, "такой большой и такой водородной". :)
"Типа позорище" у европейцев есть водородная ракета, а у России нету.
Ключевой момент не используемое топливо, а максимальная ПН.
Ключевой момент это выгода от эксплуатации всего комплекса в конкретных экономических условиях. :)
 Европейцы имея Ариан-5 купили наш "Союз". :)
Цитировать
ЦитироватьНо, однако, Ариан-5 дороже "Протона" аж в 3 раза. ;)
Тут уже один товарищ утверждал, что Зенит-3SL вдвое дешевле Протона, но летают тем не менее все, значит у Арианы не все так плохо.
Кстати, "если не вру" на разработку Ариан-5 извели 10 миллиардов? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

fagot

#4548
24.09.2009 16:34:03
ЦитироватьВот я и говорю, приляпать на "Протон" третью ступень водородную. ;)
Сделать новую выйдет дешевле, чем сначала модернизировать старую, а потом все равно новую делать. Примерно как Протон втрое предзошел Союз по ПН и его на 40 лет хватило. Вот "бабло пилить" выгоднее как раз на перманентных модернизациях, как на Ариане.

Бродяга

#4549
24.09.2009 20:35:18
Цитировать
ЦитироватьПростенький вопросик, вбухав миллиарда два долларов в новую ракету когда их отбить собираетесь? ;)
Как и любая другая новая РН на выведении спутников, которые старая не может вывести в принципе. А касательно двигателя, так стоит он в 10 раз меньше и окупается меньшим числом аварий. Впрочем это тоже все обсуждалось недавно.
Что?  :shock: Двигатель стоит в 10 раз меньше? :shock:

 Его в 10 раз меньшее количество людей делать будет? ;)

 Или это вы про то, что вы новый двигатель за 200 миллионов долларов сделаете? ;)
 Не сделаете, вот бабла спилить, это возможно. :D
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Shestoper

#4550
24.09.2009 20:35:51
ЦитироватьЕвропейцы имея Ариан-5 купили наш "Союз". :)

Конечно, ведь это ракеты совсем разных классов. Протон-то они не купили.

Бродяга

#4551
24.09.2009 20:38:17
Цитировать
ЦитироватьВот я и говорю, приляпать на "Протон" третью ступень водородную. ;)
Сделать новую выйдет дешевле, чем сначала модернизировать старую, а потом все равно новую делать. Примерно как Протон втрое предзошел Союз по ПН и его на 40 лет хватило. Вот "бабло пилить" выгоднее как раз на перманентных модернизациях, как на Ариане.
Да вы хоть сможете людей найти для того, чтобы первые несколько пусков у вас ракета просто в землю не впахалась возле старта? ;)

 Или опять, ставка на "людей из госрезерва"? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

fagot

#4552
24.09.2009 16:39:07
ЦитироватьКлючевой момент это выгода от эксплуатации всего комплекса в конкретных экономических условиях. :)
 Европейцы имея Ариан-5 купили наш "Союз". :)
Потому что они не сделали семейство, а содержать отдельно легкие варианты Ариан-4 невыгодно, дешевле Союз купить. У нас в качестве среднего носителя предусматривается Монозенит.

ЦитироватьКстати, "если не вру" на разработку Ариан-5 извели 10 миллиардов? ;)
Это вряд ли, разве что со всеми модернизициями, но их как раз и предлагается избежать, сделав носитель с запасом.

Salo

#4553
24.09.2009 20:39:27
Цитировать
ЦитироватьТам разработчики и рады сделать спутник больше 6 тонн, но ракеты подходящей нет.
Есть и РН и проекты 8-тонных спутников, только не у нас, а у европейцев.
Не только проекты. Terrestar-1 массой 6910 кг уже летает.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Бродяга

#4554
24.09.2009 20:40:15
Цитировать
ЦитироватьЕвропейцы имея Ариан-5 купили наш "Союз". :)
Конечно, ведь это ракеты совсем разных классов. Протон-то они не купили.
ИМХО из-за "гептиловости" не купили. :)

 Что им потом у нас "всю жизнь" гептил покупать или завод для производства гептила купить? :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

fagot

#4555
24.09.2009 16:41:45
ЦитироватьИли это вы про то, что вы новый двигатель за 200 миллионов долларов сделаете? ;)
 Не сделаете, вот бабла спилить, это возможно. :D
Это директор Энергомаша утверждал. И судя по РД-180 вполне правдоподобно.

Старый

#4556
24.09.2009 20:43:51
ЦитироватьВот я и говорю, приляпать на "Протон" третью ступень водородную. ;)
 Они модернизируют "до упора", а мы? ;)
А название темы прочитать? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

#4557
24.09.2009 16:44:14
ЦитироватьИМХО из-за "гептиловости" не купили. :)

 Что им потом у нас "всю жизнь" гептил покупать или завод для производства гептила купить? :)
Завод у них остался от Ариан-4.

Старый

#4558
24.09.2009 20:45:04
ЦитироватьЧто им потом у нас "всю жизнь" гептил покупать или завод для производства гептила купить? :)
А чем заправлялись Арианы-1-4 вы тоже не знаете?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

#4559
24.09.2009 20:45:29
Цитировать
ЦитироватьКстати, "если не вру" на разработку Ариан-5 извели 10 миллиардов? ;)
Это вряд ли, разве что со всеми модернизициями, но их как раз и предлагается избежать, сделав носитель с запасом.
По Вейду.
 
ЦитироватьFull scale development began in 1988 and cost $ 8 billion.
http://www.astronautix.com/lvs/ariane5.htm

 ИМХО "оно себя никогда не окупит". :D
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]
Печать
Вверх Страницы 1 ... 226 227 228 229 230 ... 526
Действия пользователя