Новые российские РН для нового российского ПК

[Старый]

Никаких новых движков в ближайшие 25 лет не будет.

Что значит "не будет"? Это значит "просто никто не даст заказа" или это значит "принципиально невозможно сделать"?  

Из этого логичный вывод- все российские системы в ближвйшие 25 лет будут вынуждены летать на движках Энергомаша

Никто и не против чтоб это были движки Энергомаша. В конце концов должен же он чемто заниматься.

[Shestoper]

[ В принципе, РККЭ считает оптимальным движок замкнутой схемы с давлением в КС примерно как у НК-33. Так что, ничего исключать нельзя.

И ещё от камер маленьких уйти, ну сколько можно на них летать.  Сделали бы хотя бы 300-тонную.

[Старый]

Вооот! А можно адын штука. У которого надежность выше, чем у одного РД-180.

И уж точно выше чем у трёх из трёх РД-180.

[Зомби. Просто Зомби]

Никаких новых движков в ближайшие 25 лет не будет.Из этого логичный вывод- все российские системы в ближвйшие 25 лет будут вынуждены летать на движках Энергомаша

Правильно
"Пока" пусть летает на Протоне
А "к Луне" надо адекватный двигатель

[Дмитрий В.]

Для нового ПКК 180-х ажно 3 штуки стоит :lol:

Вооот! А можно адын штука. У которого надежность выше, чем у одного РД-180.

Читайте требования Роскосмоса к пилотируемому носителю - управляемый полет должен продолжаться при отказе одного из двигателей. С единственным ЖРД в ДУ - это невозможно.

[Старый]

сроки - первый пуск в 2015 году.

Но это же НННШ.

Новый движок, каким бы он простым и ненапряженным ни был к этому сроку не создать.

То есть бредовые невероятные сроки это отмазка чтоб не делать нормальный двигатель?

[Старый]

Читайте требования Роскосмоса к пилотируемому носителю - управляемый полет должен продолжаться при отказе одного из двигателей. С единственным ЖРД в ДУ - это невозможно.

К тому времени Роскосмос откажется от этого требования как от бредового и противоречащего всему и вся.

[Дмитрий В.]

сроки - первый пуск в 2015 году.

Но это же НННШ.

Ну, Старый, это твое личное мнение :lol:

Новый движок, каким бы он простым и ненапряженным ни был к этому сроку не создать.

То есть бредовые невероятные сроки это отмазка чтоб не делать нормальный двигатель?

Можно подумать, двигатель - самоцель. А двигатель - всего лишь средство. И если подходящее средство уже есть, то к чему тратить деньги и время? :roll:

[Дмитрий В.]

Читайте требования Роскосмоса к пилотируемому носителю - управляемый полет должен продолжаться при отказе одного из двигателей. С единственным ЖРД в ДУ - это невозможно.

К тому времени Роскосмос откажется от этого требования как от бредового и противоречащего всему и вся.

Вполне разумное требование. Зачем же от него отказываться?! :shock:

[Старый]

сроки - первый пуск в 2015 году.

Но это же НННШ.

Ну, Старый, это твое личное мнение :lol:

Спорим на три щелбана?

Можно подумать, двигатель - самоцель. А двигатель - всего лишь средство. И если подходящее средство уже есть, то к чему тратить деньги и время? :roll:

В том то и дело что средство не просто неподходящее а вообще негодное. И делать перспективную ракету негодными средствами контрпродуктивно.

[Salo]

Единственный вариант - сделать серию РД супернадежной.

На основе движка, взрывающегося вследствие посторонних частиц?
Интересно, как?

А когда он последний раз взорвался?

[Старый]

Вполне разумное требование. Зачем же от него отказываться?! :shock:

Возить на ракете запасные двигатели? А весь мир знает что это требование разумное?
Даже так: кроме Роскосмоса это ещё кто-нибудь знает?

[Shestoper]

Читайте требования Роскосмоса к пилотируемому носителю - управляемый полет должен продолжаться при отказе одного из двигателей. С единственным ЖРД в ДУ - это невозможно.

Это критично по-моему только при отказе двигателя во время отрыва от стола. И то САС может успеть выхватить корабль. А дальше - всё равно при потере 33% тяги на орбиту не выйти, разве что отказ произойдет в самом конце работы ступени. Так что опять же надо задействовать САС.
И ещё, немаловажно, какой именно отказ двигателя. Двигатель может просто вырубиться, а может взорваться и разнести баки, будет неслабый фейерверк. На двигателях с восстановительным газом в ГГ вероятность такого развития событий намного ниже (почему и эффективна САС на Союзе).
Так что для безопасности космонавтов восстановительный газ пожалуй даже более важное требование.

[Старый]

А когда он последний раз взорвался?

На СиЛонче. Хорошо бы если б последний...

[Старый]

На двигателях с восстановительным газом в ГГ вероятность такого развития событий намного ниже (почему и эффективна САС на Союзе).
Так что для безопасности космонавтов восстановительный газ пожалуй даже более важное требование.

На Союзе окислительный газ. Но САС всё равно успевает. И аварии Зенитов показывают что даже и с РД-170 САС успела бы.

[Старый]

Блин, если на Атласе с LRO двигатель подведёт то опровергатели нас съедят с потрохами. (извиняюсь за офтопик).

[Salo]

А когда он последний раз взорвался?

На СиЛонче. Хорошо бы если б последний...

Двигатель на Силонче не взрывался, в отличии от ракеты.

[Shestoper]

И аварии Зенитов показывают что даже и с РД-170 САС успела бы.

Ну тогда никакого смысла продолжать полет с вырубившимся двигателем нет. На расчетную орбиту всё равно не выйти. Хоть на какую-нибудь самую низкую орбиту выйти можно только при определенных условиях (и то очень сомнительно, когда отказывает не один двигатель из 6 или хотя бы из 4, а один из 3).
Так что САС и на Землю.

[ratte07]

На двигателях с восстановительным газом в ГГ вероятность такого развития событий намного ниже (почему и эффективна САС на Союзе).
Так что для безопасности космонавтов восстановительный газ пожалуй даже более важное требование.

На Союзе окислительный газ. Но САС всё равно успевает. И аварии Зенитов показывают что даже и с РД-170 САС успела бы.

Автоматическая САС - да. А наша, с телефонами?

Кстати, насколько я понимаю, на Союзе окислительный газ только на третьей ступени, когда там уже почти нет САС. Или как?

[Salo]

На двигателях с восстановительным газом в ГГ вероятность такого развития событий намного ниже (почему и эффективна САС на Союзе).
Так что для безопасности космонавтов восстановительный газ пожалуй даже более важное требование.

На Союзе окислительный газ. Но САС всё равно успевает. И аварии Зенитов показывают что даже и с РД-170 САС успела бы.

Это в смысле парогаз? :roll: