Новые российские РН для нового российского ПК

[Lev]

Дмитрий В. писал(а):

Reader писал(а):
Требования к конкурсантам - РН в случае отказа на старте одного двигателя 1-ой ступени должна упасть в Тихий океан, а при отказе одного двигателя 2-ой ступени - обеспечить посадку СА чуть-чуть севернее того места, откуда она стартовала.

"Вот те бабушка и Юрьев день"  
Вторая ступень тоже многодвигательная?
Тогда только РД-0154.

А на уже существующих ЖРД (или тех, которые были в производстве, и вопрос только о восстановлении их производства) подобная схема возможна или нет?

[Salo]

Из существующих НК-31, но он не в производстве.

[Дмитрий В.]

Дмитрий В. писал(а):

Reader писал(а):
Требования к конкурсантам - РН в случае отказа на старте одного двигателя 1-ой ступени должна упасть в Тихий океан, а при отказе одного двигателя 2-ой ступени - обеспечить посадку СА чуть-чуть севернее того места, откуда она стартовала.

"Вот те бабушка и Юрьев день"  
Вторая ступень тоже многодвигательная?
Тогда только РД-0154.

А на уже существующих ЖРД (или тех, которые были в производстве, и вопрос только о восстановлении их производства) подобная схема возможна или нет?

Кроме семейства РД-0105 я что-то и не припомню ничего кислород-керосинового открытой схемы :roll:

[Salo]

Сколько же РД-0109 понадобится? Шесть дадут только 33 тс.
Это нужно делать однокамерный РД-0110 и ставить их две-три штуки. :roll:

[Дмитрий В.]

Сколько же РД-0109 понадобится? Шесть дадут только 33 тс.
Это нужно делать однокамерный РД-0110 и ставить их две-три штуки. :roll:

По-крайней мере, несильно придется менять ТНА.

[Yegor]

Требования к конкурсантам -
1) РН в случае отказа на старте одного двигателя 1-ой ступени должна упасть в Тихий океан,
2) а при отказе одного двигателя 2-ой ступени - обеспечить посадку СА чуть-чуть севернее того места, откуда она стартовала.

1) С моноблочной первой ступенью ещё и не то возможно - можно вообще вывести ПКК на целевую орбиту.
2) А вот это интересное требование. Можно ли тогда совсем отказатся от спастельного флота? Это наверно бы сэкономило кучу денег?

[Yegor]

Это нужно делать однокамерный РД-0110 и ставить их две-три штуки. :roll:

Угу.
А 5.5 метровым блоком можно даже однокамерные не делать - ставить такие как есть.

[fagot]

1) С моноблочной первой ступенью ещё и не то возможно - можно вообще вывести ПКК на целевую орбиту.

Тогда в нормальном полете этот двигатель будет балластом.

2) А вот это интересное требование. Можно ли тогда совсем отказатся от спастельного флота? Это наверно бы сэкономило кучу денег?

Так ведь отказ одного двигателя далеко не единственная причина, из-за которой падают РН. :wink:

[Reader]

Вторая ступень тоже многодвигательная?

Предположительно, 2 двигателя. Суммарная тяга 60 тс (с копейками).

[Дмитрий В.]

Вторая ступень тоже многодвигательная?

Предположительно, 2 двигателя. Суммарная тяга 60 тс (с копейками).

А рулевики? Ведь при отказе 1-го ЖРД, не обеспечивается управление и стабилизация в канале крена. :roll:

[Большой]

Вероятно, судя по малой тяге 2-й ступени, она водородная :?:

[Дмитрий В.]

Вероятно, судя по малой тяге 2-й ступени, она водородная :?:

Очень сомневаюсь! Судя по отвратной массовой отдаче (ПГ=12 т при Мст почти 700 т), на второй ступени обычный керосин. И, скорее всего, ЖРД открытой схемы.

[Большой]

Да я тоже сомневаюсь, а вот как Рейдер, не знаю :wink:

[Reader]

Кроме нужных цифр - я тоже ничего не знаю.

[Большой]

Ещё не факт, что предлагаемая система выиграет тендер :?

[Yegor]

1) С моноблочной первой ступенью ещё и не то возможно - можно вообще вывести ПКК на целевую орбиту.

Тогда в нормальном полете этот двигатель будет балластом.

Нет не балластом, а запасным двигателем.

А почему бы и нет?

Почему бы не заплатить пару миллионом долларов, что бы иметь гарантию выполнения полёта, который стоит 100 миллионов?

Данная размерность двигателя (220 тонн) в данном случае отлично подходит - всего четыре двигателя.

К тому же двигатель новый, так что вероятность аварий в первое время отлична от нуля.

[Yegor]

Вероятно, судя по малой тяге 2-й ступени, она водородная :?:

Очень сомневаюсь! Судя по отвратной массовой отдаче (ПГ=12 т при Мст почти 700 т), на второй ступени обычный керосин. И, скорее всего, ЖРД открытой схемы.

ИМХО РН делается под ПГ 17-20 тонн.

[Yegor]

Вторая ступень тоже многодвигательная?

Предположительно, 2 двигателя. Суммарная тяга 60 тс (с копейками).

А ну тогда точно что то на базе РД-0110/РД-0124

[Дмитрий В.]

Вторая ступень тоже многодвигательная?

Предположительно, 2 двигателя. Суммарная тяга 60 тс (с копейками).

А ну тогда точно что то на базе РД-0110/РД-0124

РД-0124 не планируется применять для пилотируемых полетов. По крайней мере, в обозримом будущем. Об этом неоднократно писалось.

[Yegor]

РД-0124 не планируется применять для пилотируемых полетов. По крайней мере, в обозримом будущем. Об этом неоднократно писалось.

Для семёрки это можно понять  - новый двигатель - и он всего один на ступени.
А здесь почему бы и нет - здесь их два - engine out reliability.