Новые российские РН для нового российского ПК

[Reader]

Нет, вроде Н=0 км в первые сутки существования не наблюдается.

[Дмитрий В.]

Нет, вроде Н=0 км в первые сутки существования не наблюдается.

Длительность АУТ в 350 с характерна для РН с довольно большой тяговооруженностью или при использовании схемы двухступенчатого пакета. При таком коротком АУТ при выведении на орбиту высотой 200 км обычно велики потери ХС на управление :roll:

[Дмитрий В.]

крайний справа уже фигурировал, в середине водородно-керосиновые варианты, слева Зенит с водородной 2-й ст.
все 16-17 т

Не совсем так. Фигурировал "водородник" диаметром 5 м, примерно такой:


 

[Лютич]

Мои изыскания годовой давности :roll:

А у вас есть картинки по другим носителям четырех представленных линеек? (т.е. чисто водородный мноблок/пакет и смешанный моноблок/пакет)

[Дмитрий В.]

Мои изыскания годовой давности :roll:

А у вас есть картинки по другим носителям четырех представленных линеек? (т.е. чисто водородный мноблок/пакет и смешанный моноблок/пакет)

Все носители представлены на одном рисунке. Скажем так, это были эскизные наброски по горячим следам заявлений о скором объявлении конкурса на новую РН для ПКК.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Водород рулит. Заверните мне пяток.  

[Дмитрий В.]

Водород рулит. Заверните мне пяток.  

Да хоть дюжину!

[Дмитрий В.]

крайний справа уже фигурировал, в середине водородно-керосиновые варианты, слева Зенит с водородной 2-й ст.
все 16-17 т

Не совсем так. Фигурировал "водородник" диаметром 5 м, примерно такой:


 

Кстати, это не совсем тот вариант. "Тот" был с двумя РД-0120 на 1-й ступени и 2*11Д57М на 2-й (или 1 перспективный 90-тонник). А "этот" вариант, как раз под единый тип перспективного 90-тонника (4 на первой ступени и 1 в высотном исполнении - на 2-й).

[Bell]

Дмитрий, ну зачем водород на 13-17 т?

[Yegor]

Значит так.

Делать нужно то что нужно было делать ещё в 60-х вместо Н-1 и Протона.

РН-1:
Первая ступень - УРМ диаметр 4.1 м на керосине, новый не напряженный двигатель, гладкие баки, полная масса порядка 350-400 тонн.
Вторая ступень - диаметр 4.1м - водород.
ПН порядка 20-25 тонн.

На ЛЕО летаем в варианте ПКК + грузовик.
Грузовая часть находся под ПКК - а ля DIRECT Jupiter-120.

Такой вариант отлично заменяет Ангару-5 и отлично конкурирует на коммерческой рынке ГСО.

На первых порах можно полететь и с керосином на второй ступени без грузовой части, пока не подтвердится надежность второй водородной ступени.

РН-2:
На первой ступени два УРМа.
ПН порядка 40 тонн. Вот ваш 40-тонник - никуда он не денется и в случае закрытия лунной программы.

РН-3:
Три УРМа.
ПН порядка 60 тонн.

и т.д. возможно до РН-7, тут нужно выбирать оптимум по стоимости СК.

[Yegor]

Слева направо:
1. Зенит как есть.
2. Химерка с тремя УРМами и водороным ЦБ. ПН надо считать, но похоже 17 т
3. Опять Зенит (конкурсное предложение ЦСКБ)
4. Ангара-3 (конкурсное предложение ГКНПЦ)
5. СуперЗенит на 17 т (конкурсное предложение ЦСКБ)
6. Макеевская Россиянка?

Этот "СуперЗенит" мне напоминает убогий Арес-1 с его проблемами.
И какие у него стенки баков будут? Из сантиметровой "бронебойной" стали? Если Зенит дорогой, то тогда сколько этот "СуперЗенит" будет стоить?

[Дмитрий В.]

Дмитрий, ну зачем водород на 13-17 т?

А он получается "автоматом" из ЦБ 25-ти- и  44-тонника!

[Дмитрий В.]

Этот "СуперЗенит" мне напоминает убогий Арес-1 с его проблемами.
И какие у него стенки баков будут? Из сантиметровой "бронебойной" стали? Если Зенит дорогой, то тогда сколько этот "СуперЗенит" будет стоить?

Да столько же и будет стоить. И делаться будет из того же АМГ-6 :roll:

[Salo]

Т.е. АМг-6Н?
До Ареса-1 ему расти и расти.  :roll:

[freinir]

Т.е. АМг-6Н?
До Ареса-1 ему расти и расти.  :roll:

А в чём проблемы?

[Дмитрий В.]

Т.е. АМг-6Н?
До Ареса-1 ему расти и расти.  :roll:

А в чём проблемы?

Ну, наверное, считается, что АМг-6Н - "некошерно", по сравнению с Al-Li  :wink:

[freinir]

Т.е. АМг-6Н?
До Ареса-1 ему расти и расти.  :roll:

А в чём проблемы?

Ну, наверное, считается, что АМг-6Н - "некошерно", по сравнению с Al-Li  :wink:

Ну раньше было вроде как нормально... конечно Al-Li более круто... но и АМг6\АМг6М\АМг6Н тоже не фигня какаято, а самый технологичный пока сплав (из основных) в нашем ракетостроении

[Salo]

Ничего не имею против АМг-6Н. Просто поправил пост Дмитрия.
Имелся ввиду именно рост Ares-1.  :roll:  Т.е. длина. :lol:
Да и проблем с колебаниями не будет.
А с Al-Li похоже технологические трудности перекрывают выигрыш в стартовой массе.

[Bell]

Граждане-товарищи, а давайте сведем воедино все известные требования к РН для нового ПК?

[Yegor]

Граждане-товарищи, а давайте сведем воедино все известные требования к РН для нового ПК?

Так Lev в первом посте указал:

Очевидно, планируются 2 варианта корабля.
1 - на 12-12,5 т для полетов на ОИСЗ и к околоземной ОС.
2 - на 16-17 т к Луне. Понятно, что лунный вариант новой капсулы будет выводиться на сверхтяжелой РН так, чтоб лететь на ОИСЛ в один пуск.

Про сверхтяжелой РН это наверно его личное мнение.
Что имеется в виду "16-17 т к Луне"? На орбите Луны?