Новости Энергомаша

Автор Salo, 26.08.2008 01:05:49

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитатаpkl пишет:
И придётся искать способы употребить это всё внутри страны.  :)

Заправим наши православные танки! 
ЦитатаВ новости особенно порадовало про орбитальный космоплан, который угрожает нашей орбитальной группировке. Интересно бы знать родителя идеи.  8)


Ну так как вроде больше никто не озвучивал значит ДО сам додумался. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаVeganin пишет:
А с помощью РН семейства Союз из Фр. Гвианы аыводят военные спутники ДЗЗ электронной разведки и даже Галилео. Тем же самым занимаются Плесецке и на Байке. Ан-124 работают на НАТО... Всем все запоетить и не пущщать?
Тссс! Вдруг ДО узнает?  :o
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Apollo13

Если представить себе что РД-180 таки запретили продавать (верится с трудом конечно), что будет:

1. Атлас просто перестанет летать, его нагрузки уйдут на другие существующие ракеты
2. В США организуют собственное производство РД-180
3. В США разработают собственный новый двигатель для Атласа
4. Локхид разработает взамен Атласа полностью новую РН

Кто как думает? Очевидно самый вероятный вариант №1, но все же. Мне например было бы интересно увидеть новый Атлас, например диаметром 5м на новом F-1(B?) :)

Старый

Кроме первого все остальные варианты слишком дорогостоящие. Атлас утратит остатки конкурентоспособности.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Apollo13

ЦитатаСтарый пишет:
Кроме первого все остальные варианты слишком дорогостоящие. Атлас утратит остатки конкурентоспособности.
Предполагается что военные оплатят организацию производства/разработку двигателя/РН ради "гарантированного доступа"

Старый

ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Кроме первого все остальные варианты слишком дорогостоящие. Атлас утратит остатки конкурентоспособности.
Предполагается что военные оплатят организацию производства/разработку двигателя/РН ради "гарантированного доступа"
Дык им и Дельта всё гарантирует. Зачем платить то? 
 А есть ещё и Маск...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Чебурашка

А в ответ, запрет на запуск спутников с американскими компонентами на российских ракетах не последует?
С обоснованием - опасности кражи технологий.

Сергио

на хрена нужен атлас? я б всё пулял с дельта хэви.

Apollo13

ЦитатаСтарый пишет:
Дык им и Дельта всё гарантирует. Зачем платить то?
Не, сама Дельта не гарантирует. Кстати одних слухов о возможном запрете поставок РД-180 уже достаточно чтобы больше не возникало вопросов зачем было содержать Атлас и Дельту одновременно. 

ЦитатаСтарый пишет:
 А есть ещё и Маск...
Это да. Уж он то на этом наварится.

Alex_II

ЦитатаЧебурашка пишет:
А в ответ, запрет на запуск спутников с американскими компонентами на российских ракетах не последует?
Да не вопрос, китайцам же запретили... И что тогда будет делать Протон? Вернется к 6 пускам в год или меньше?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

supermen

Ну и откуда ветер дует??? От главного защитника Всея Руси и русских ДО??? А может Маск завез откат совбезу??? Гы гы.
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

Старый

ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаЧебурашка пишет:
А в ответ, запрет на запуск спутников с американскими компонентами на российских ракетах не последует?
Да не вопрос, китайцам же запретили... И что тогда будет делать Протон? Вернется к 6 пускам в год или меньше?
Тогда мир перестанет покупать американские компоненты для спутников. :)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Alex_II

ЦитатаСтарый пишет:
 Тогда мир перестанет покупать американские компоненты для спутников.  :)  
               
                  
И чьи же он тогда будет покупать? Европейцы-то поди присоединятся... Китайские что ли? Ну тогда прощай 15 лет САС, здравствуй 7...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Bell

ЦитатаСтарый пишет:
Кроме первого все остальные варианты слишком дорогостоящие. Атлас утратит остатки конкурентоспособности.
Ты забыл? У них запас двигателей на 10 лет вперед.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

А вообще, конечно, идея на тему "назло кондуктору пойду пешком". Гениально.
КГ/АМ, короче :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

mark2000

27.08.2013 15:57:59 #1175 Последнее редактирование: 27.08.2013 15:58:55 от mark2000
Не знаю есть ли тема про РД - 180, поэтому помещаю сюда.  Если есть переместите.
http://www.newsru.com/finance/27aug2013/rd180us.html

ЦитатаСовбез РФ задумался о запрете экспорта в США ракетных двигателей - с их помощью "американцы выводят военную нагрузку"   

В Совете безопасности РФ (СБ) рассматривается вопрос о прекращении поставки в США ракетных двигателей РД-180 для использования их на ракетах Atlas V, пишет во вторник газета "Известия" со ссылкой на источник в Роскосмосе.
 "С помощью ракет семейства Atlas американцы выводят военную нагрузку, - пояснил журналистам представитель Роскосмоса. - Прежде в России на это смотрели сквозь пальцы, а сейчас поставлен вопрос о целесообразности сотрудничества такого рода".
 В частности, ракеты Atlas V используются для выведения перспективного космоплана, который, по сути, представляет собой новейшее универсальное космическое оружие, потенциально опасное в том числе для российской спутниковой группировки. Поэтому сейчас стоит вопрос о прекращении поставок РД-180 американцам после 2015 года, утверждает газета.
 Большинство опрошенных газетой экспертов считают, что прекращать экспорт глупо, что это навредит НПО "Энергомаш" и является следствием интриг Роскосмоса. В Роскосмосе это утверждение опровергают и говорят, что в июле Совет безопасности сам обратился с официальными запросами относительно экспорта ракетных двигателей в четыре ведомства: Минобороны, Минпромторг, Службу внешней разведки и Роскосмос с просьбой предоставить мотивированные позиции по данному вопросу.
 Двигатель-кормилец
 Проект двигателя РД-180, разработанного в середине 1990-х годов химкинским НПО "Энергомаш", был признан победителем конкурса на разработку и поставку двигателей для первой ступени модернизированных носителей семейства Atlas в начале 1996 года. РД-180 представляет собой модификацию модели РД-170, созданной в рамках программы "Энергия-Буран".
 РД-180 - двухкамерный двигатель с дожиганием окислительного генераторного газа, с управлением вектором тяги благодаря качанию каждой камеры в 2-х плоскостях, с возможностью осуществления глубокого дросселирования тяги ракетного двигателя в полете. Камеры сгорания в Химки поставляются из Самары, а специальные стали - из Челябинска. Технологический цикл сборки лишь одного двигателя занимает в среднем 16 месяцев.
 В 1996 году право на использование РД-180 приобрела компания General Dynamics. Затем подразделению космических систем General Dynamics уступило права корпорации Lockheed Martin для применения на одноразовых носителях Atlas. Производство двигателя полностью сосредоточено в России. Продажа осуществляется СП "РД-Амрос" - совместным предприятием корпорации Pratt & Whitney и НПО "Энергомаш".
 Так как целью программы использования двигателя являются запуски коммерческих спутников и спутников правительства США, то для соответствия поставок американскому законодательству в качестве производителя РД-180 в документах указывается Pratt & Whitney.
 По оценкам американских специалистов, двигатели РД-180 российского производства по совокупности своих характеристик пока что являются безальтернативным вариантом для запуска тяжелых ракет-носителей, которые в состоянии выводить на околоземную орбиту американские разведывательные и военные спутники, а также спутники для нужд NASA. Atlas V регулярно используются для выведения военных объектов. Например, с помощью Atlas V выводятся новейшие спутники связи AEHF в интересах ВВС США.
 Два года назад Счетная палата РФ в результате проверки деятельности научно-производственного объединения "Энергомаш" пришла к выводу о том, что предприятие осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 в США за половину затрат на их производство. При этом проверка показала, что в 2008 - 2009 годах деятельность предприятия была убыточна, причем основную долю убытка составляли работы по реализации РД-180 и РД-171М.
 Позднее исполнительный директор предприятия Владимир Солнцев заявил, что до 2010 года РД-180 продавались американцам с убытком, так как себестоимость их выпуска увеличивалась более высокими темпами, чем цена, по которой удавалось их продавать. Однако, по словам Солнцева, в 2010 - 2011 годах удалось предпринять ряд мер, которые выправили эту ситуацию. Сегодня предприятие продает двигатели в США по цене почти в три раза выше, чем в 2009 году. Предприятие вышло на положительную рентабельность продаж, что позволяет часть вырученных средств тратить на развитие собственной производственной базы.
 Иными словами, продажа ракетных двигателей в США - один из основных источников финансирования для НПО "Энергомаш".
 Между тем весной прошлого года стало известно, что в США разрабатывается ракета-носитель Falcon 9 с девятью двигателями Merlin 1, объединенными в одно ядро. Ракета-носитель Falcon 9 Heavy будет иметь три ядра и сможет поднять на низкую околоземную орбиту до 53 тонн груза, то есть в 2 раза больше, чем самая мощная на сегодняшний день ракета-носитель.
 Позднее сообщалось, что компания SpaceX разрабатывает особенный двигатель для новой ракеты, которая будет не только больше Falcon 9, но и превзойдет нынешние ракеты, используемые NASA. Новый двигатель МСТ будет действительно новым, а не модернизацией Merlin 1. Новая ракета SpaceX с двигателями МСТ, вероятно, сможет выводить на низкую околоземную орбиту 150-200 тонн полезной нагрузки. Транспортная система с такими характеристиками откроет новые возможности по освоению космического пространства.

G.K.

Караш жжот: Атлас-5 создан на основе того Атласа, который появился на заре космической эры.
Интересно, что в А-5 осталось от тех Атласов? Баки не надувные, двигатели не отпадают. Может кто-то пояснит?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Дмитрий В.

27.08.2013 16:44:29 #1177 Последнее редактирование: 27.08.2013 17:44:45 от Дмитрий В.
ЦитатаG.K. пишет:
Караш жжот: Атлас-5 создан на основе того Атласа, который появился на заре космической эры.
Интересно, что в А-5 осталось от тех Атласов? Баки не надувные, двигатели не отпадают. Может кто-то пояснит?
Центавр и пара типов ГО.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Петр Зайцев

ЦитатаG.K. пишет:

Интересно, что в А-5 осталось от тех Атласов? Баки не надувные, двигатели не отпадают. Может кто-то пояснит?
Кроме того, важна преемственность, а она обеспечивалась. Первые РД-180 были на Atlas-3AS. Таким образом путем пошаговой модернизации ракета преврашшается... превращается ракета... Ну, в общем понятно, что Караш прав.

Александр Ч.

Кстати, вроде ж вместе с двигателями в США была продана и документация? Т.е. если раньше американцам было дешевле покупать двигатели в Росии, чем разворачивать своё производство, то теперь могут и пересмотреть решение?
Ad calendas graecas