Новости Энергомаша

[Bell]

Побольше чего?

Обычных у 191/180/171

[Дмитрий В.]

Всё же любопытно - а что за зверь РД-193 ?
Разновидность РД-191, кандидат на замену НК-33 в "Союзах" ? Или потомок РД-120.10Ф? :roll:
Или всё же что-то полностью новое?

Упоминалось уже, что это облегченная и упрощенная версия 191-го, с заменой фланцевых соединений на сварные.

[SpaceR]

Всё же любопытно - а что за зверь РД-193 ?
Разновидность РД-191, кандидат на замену НК-33 в "Союзах" ? Или потомок РД-120.10Ф? :roll:
Или всё же что-то полностью новое?

Упоминалось уже, что это облегченная и упрощенная версия 191-го, с заменой фланцевых соединений на сварные.

Спасибо. )

[SpaceR]

Побольше чего?

Обычных у 191/180/171

По картинке РД-175 очевидно, что боковые камеры больше размером, чем та что на переднем плане.
Набрать такой солянкой 1000 тс тяги можно только в случае, когда центральные камеры дают более 300 тс (каждая).
Выше я привёл прикидки по их тяге.

Кстати: если предположить, что в номинале такой движок даёт 1000 пустотных фунтов, то для 340 тс земной тяги ему нужен режим ~86%.

[Дмитрий В.]

Побольше чего?

Обычных у 191/180/171

По картинке РД-175 очевидно, что центральные камеры больше размером, чем та что на переднем плане.
Набрать такой солянкой 1000 тс тяги можно только в случае, когда центральные камеры дают более 300 тс (каждая).
Выше я привёл прикидки по их тяге.

Кстати: если предположить, что в номинале такой движок даёт 1000 пустотных фунтов, то для 340 тс земной тяги ему нужен режим ~86%.

Наверное, все же 1 млн. фунт-сила.
Если один РД-181 должен заменить два НК-33, то его номинальная тяга как раз должна составлять 340-350 тс. И это нормально (хотя при "прямой" замене проще было бы использовать уже летающие РД-151 или будущие РД-193). А вот "солянка сборная" вырисовывающаяся в РД-175 выглядит диковато :shock:

[Большой]

ну вот, РД-175 4-х камерный, а не 6-ти :wink:

ИМХО там камеры от РД-181, на 300 тс каждая.

Да, у меня такое же впечатление возникло.

Скорее всего, это богатство двигателепроектирования проистекает из очередной ориентации на рынок США.
Сперва рисуется "однокамерный 1000-фунтовик", о котором так воодушевлённо говорили в США пару лет назад, потом берутся две его камеры и две камеры от РД-191 (ну, точнее, однокамерные движки) - и готов 1000-тонник.

Земная тяга, правда, выходит побольше, чем 1000 тонн...  :roll:
Если предположить в составе тысячетонника два дефорсированных (для повышения надёжности и соответствия man-rating rate для SLS) РД-151, то земная тяга на каждый РД-181 должна быть в районе 340-350 тс.
В принципе довольно близко к 1000-фунтовику (его 1000 фунтов соответствовала ЕМНИП вакуумной тяге).

тут же написано: SLS :wink:

[Bell]

Блин, и правда - камеры двух разных диаметров  :shock:  :?

Сон разума рождает чудовищ?  :lol:

[SpaceR]

тут же написано: SLS :wink:
[img]http://f10.ifotki.info/org/b8b6fc5a7d8c3da136a2ea5d279f2d6f551aea120787669.jpg[ /img]

А то я не заметил!  
Я ещё 3-4 недели назад, когда начали появляться упоминания о "тысячетоннике" от НПОЭМ, предположил, что он для SLS.
(Правда, свой тогдашний пост искать неохота. неважно это.)

[Дмитрий В.]

Сон разума рождает чудовищ?  :lol:

Нет, жажда денег!

[SpaceR]

Наверное, все же 1 млн. фунт-сила.

А, точно!
"С прямым углом перепутал!" :mrgreen:

Если один РД-181 должен заменить два НК-33, то его номинальная тяга как раз должна составлять 340-350 тс. И это нормально (хотя при "прямой" замене проще было бы использовать уже летающие РД-151 или будущие РД-193).

Ну, американцы тогда мечтали как раз об однокамерном "мегафунтовике". Причём американского производства.

А вот "солянка сборная" вырисовывающаяся в РД-175 выглядит диковато :shock:

Ну так а что делать - такая тяга необходима, чтобы обеспечить требуемые 130 тс на опорной, силами двух жидкостных бустеров (с американским водородным ЦБ, естстно).

[Bell]

Сон разума рождает чудовищ?  :lol:

Нет, жажда денег!

Но почему не 4 одинаковых? Если уж такая жажда денег (американских, очевидно), то диаметр как бы пофиг.

[Дмитрий В.]

Сон разума рождает чудовищ?  :lol:

Нет, жажда денег!

Но почему не 4 одинаковых? Если уж такая жажда денег (американских, очевидно), то диаметр как бы пофиг.

Если 4 одинаковых, то получается либо слишком более 1000 тс (4*350=1400 тс), либо слишком мало для однодвигательного "Антареса". Имхо, конечно.

[SpaceR]

Bell
Потому что это "быстрое" решение. На базе имеющихся уже наработок.

[SpaceR]

Если 4 одинаковых, то получается либо слишком более 1000 тс (4*350=1400 тс), либо слишком мало для однодвигательного "Антареса". Имхо, конечно.

"Ареса".

[Большой]

Так, ещё раз для неопытных:
2 камеры РД-181 и 2 камеры РД-151  :roll:

[Bell]

Bell
Потому что это "быстрое" решение. На базе имеющихся уже наработок.

Эммм... А какие такие имеющиеся наработки по большому диаметру камер?

[Большой]

Двигатель должен быть таких габаритов, чтобы вписаться в наш родной диаметр 4,1 м (Энергия-К).

[SpaceR]

Bell
Потому что это "быстрое" решение. На базе имеющихся уже наработок.

Эммм... А какие такие имеющиеся наработки по большому диаметру камер?

Достоверной инф., увы, не владею. Только эта версия (см. выше):

. . .
Сперва рисуется "однокамерный 1000-фунтовик", о котором так воодушевлённо говорили в США пару лет назад, потом берутся две его камеры и две камеры от РД-191 (ну, точнее, однокамерные движки) - и готов 1000-тонник.

(поправка: имелся в виду мегафунтовик)

[SpaceR]

Двигатель должен быть таких габаритов, чтобы вписаться в наш родной диаметр 4,1 м (Энергия-К).

Если предположить первоначальное его происхождение под SLS, то там ориентация была скорее на диаметр баков от "Дельты IV".

А 4,1 м... Ну, при желании впишут как-нибудь. Может с выступающими гаргротами.

[Salo]

тут же написано: SLS :wink:
[img]http://f10.ifotki.info/org/b8b6fc5a7d8c3da136a2ea5d279f2d6f551aea120787669.jpg[ /img]

А то я не заметил!  
Я ещё 3-4 недели назад, когда начали появляться упоминания о "тысячетоннике" от НПОЭМ, предположил, что он для SLS.
(Правда, свой тогдашний пост искать неохота. неважно это.)

SLS - space launch system (3-я попытка)

Я вот подумал с чего это вся шумиха вокруг РД-175?

:wink: