Носители легкого класса: технический облик

[Старый]

:shock:
А кто Вам её предлагал?  :roll:
Вы в полемическом задоре решили выдавать желаемое за действительное? Кстати Зонд-ПП весит около 200 кг.
Так к чему эти волны?

Я ж и говорю что сторонники "малых КА" решили все спутники объявить "малыми". В том числе запускаемые поодиночке ракетами класса Днепра, Рокота, Космоса-3М.

[Старый]

все таки спутник которому нужен целый днепр без попутчиков трудно назвать малым   :?

Эти ребята назовут.
 Помелочились они всётаки проводить планку по 1 тонне. 10 тонн было бы в самый раз!

[Старый]

По их классификации в "малые КА" попадают аппараты различающиеся по массе в 1000 раз. (это если вести отсчёт от 1 кг)
 Естественно относить к одному классу аппараты различающиеся в 1000 раз можно только если очень захотеть свести концы с концами в своей теории.
 При этом все остальные "немалые" КА с учётом шаттла различаются по массе только в 100 раз. И то это если сильно напрячься и отнести спутник в тонну и шаттл к одному классу.

[Salo]

все таки спутник которому нужен целый днепр без попутчиков трудно назвать малым   :?

Днепр при выводе на ССО становится лёгкой ракетой.

[Александр Ч.]

:shock:
А кто Вам её предлагал?  :roll:
Вы в полемическом задоре решили выдавать желаемое за действительное? Кстати Зонд-ПП весит около 200 кг.
Так к чему эти волны?

Таки Вы. Я именно так Вас понял, когда на мой пассаж о 100кг микроспутниках Вы упомянули Зонд-ПП. И когда Дмитрий сказал, в шутку, что мол тогда вообще не надо запускать спутники, я уточнил, какие именно не надо запускать в одиночку.

По Зонду-ПП: платформа 100кг+60кг ПН.

По приведенному Вами списку пусков: скажите, Вы предлагаете, например, вместо одного пуска Днепра 17 августа 2011г. сделать восемь пусков легкой РКН?

[Старый]

Если исходить не из желания свести концы с концами а из физического смысла то "малый КА" это то что от UoSatа и ниже. Ну для круглого счёта можно взять всё что меньше 100 кг.
 А всё что больше 100 кг это вполне обычный нормальный спутник а никакой не малый КА.
 Впрочем надо ещё подумать не провести ли границу непосредственно по 50 кг, так как в диапазоне 50-100 кг есть и вполне обычные нормальные спутники.

[Старый]

Современная лёгкая РН это ракета класса Тауруса и Минотавра-4 и наши аналоги на основе аналогичных тяжёлых МБР.

[ZOOR]

Современная лёгкая РН это ракета класса Тауруса и Минотавра-4 и наши аналоги на основе аналогичных тяжёлых МБР.

Вот из этого нужно делать вывод, что границу в настоящее время надо проводить по планке ~500-600 кг - функциональный КА на ССО, требующий отдельного пуска легким носителем (САР-Лупе, Монитор, Канопус)
Более легкие - уже существенные ограничения по применению.

больше 100 кг это вполне обычный нормальный спутник

Ну не дошла еще миниатюризация до таких пределов.

А классификация,приведенная ДмитриемВ, писалась во времена монструозных Кобальтов и Зенитов - все, что требовало среднюю ракету, уже было, как правило, функционально.

Так что Стриж по ПН выбран правильно ИМХО (ГО только маловастеньким мне кажется). Если в 10 лямов влезут - будет востребован.

[Старый]

больше 100 кг это вполне обычный нормальный спутник

Ну не дошла еще миниатюризация до таких пределов.

В смысле?

А классификация,приведенная ДмитриемВ, писалась во времена монструозных Кобальтов и Зенитов

Во первых эта классификация придумана французами в 80-е гг и к нашим монструозам никакого отношения не имеет. До этого запущены сотни спутников в диапазоне 5-1000 кг и никто не додумался их так классифицировать.
 Классификация эта придумана Арианспейсом для стимулирования запуска малых спутников попутным грузом на Арианах-4. Тогда наверно ещё в первый раз была сделана ставка на этот сегмент рынка, была создана специальная платформа ASAP для размещения мелкоспутников, развёрнута рекламная компания о их "перспективности", ктоорая включала в т.ч. и упомянутую "классификацию". Тогда же в первый раз всё и потерпело крах. После двух запусков дураков больше не нашлось. С тех пор эта химера выплывает раз за разом как только предыдущий крах забывается.

Так что Стриж по ПН выбран правильно ИМХО (ГО только маловастеньким мне кажется). Если в 10 лямов влезут - будет востребован.

И сколько в год востребовано таких запусков?

[Старый]

Спутники на платформе ASAP:

 Не напрягайтесь, это Эссеймы.

[Старый]

А вот и мелкоспутники со Спотом:

 Два больших это те самые УоСаты о которых я говорил и которые ещё в прошлом веке накрылись медным тазом.

[Дмитрий В.]

Этих-то? Вряд ли. У них пока функционал околонулевой. Основной спрос сейчас на МКА ДЗЗ и низкоорбитальной связи класса "мини" и "микро".

Буагага! Или просто Иридиумы и Глобалстары объявили малыми спутниками?
 Впрочем с "МКА ДЗЗ" тоже смешно.

И что же смешного ты видишь в регулярных запусках МКА ДЗЗ?

[Дмитрий В.]

По их классификации в "малые КА" попадают аппараты различающиеся по массе в 1000 раз. (это если вести отсчёт от 1 кг)
 Естественно относить к одному классу аппараты различающиеся в 1000 раз можно только если очень захотеть свести концы с концами в своей теории.
 При этом все остальные "немалые" КА с учётом шаттла различаются по массе только в 100 раз. И то это если сильно напрячься и отнести спутник в тонну и шаттл к одному классу.

Какая еще "теория"?
Обычная классификация. Ты же выдумал классификацию РН по стартовой массе, чтобы тоже "свечсти концы с концами" :lol:

[Старый]

И что же смешного ты видишь в регулярных запусках МКА ДЗЗ?

Смешно то что их относят к "малым КА". По крайней мере те из них которые функциональны. Ато тут и сотовый телефон с фотиком запущеный на орбиту могут объявить "КА ДЗЗ"/

[Старый]

Какая еще "теория"?

Теория "перспективности малых КА".

Обычная классификация.

Отнюдь. Термины "нано", "пико", "микро" и т.д. используются совсем в других контекстах. Они используются как приставки для единицы измерения. Кстати, где мили-, санти- и деци-спутники? И почему нет гекта-, кило- и мега- спутников?
 Я тебе отвечу. Потому что это никакая не классификация. Это обычная дешовая демагогия - попытка с помощью приставок ассоциирующихся с мелким создать видимость какихто перспектив. Вдруг у когото возникнет ассоциация с какой-нибудь микрохирургией или нанотехнологиями.  

Ты же выдумал классификацию РН по стартовой массе, чтобы тоже "свечсти концы с концами" :lol:

Что ты имеешь против классификации по стартовой массе и против конкретного разделения? У меня границы классы различаются в 4 раза а не в 1000 раз.
 И в какой теории я свожу концы с концами?

[Старый]

Днепр при выводе на ССО становится лёгкой ракетой. :

А при выводе на межпланетную траекторию миниракетой или даже наноракетой.  Вот ведь до чего можно договориться если класифицировать ракеты не по стартовой массе а по выводимой ПН.

[Дмитрий В.]

- малое время на разработку и изготовление

Нет этого достоинства.

Есть. Нано-спутник проектируется и изготавливается за несколько месяцев, а микро- или миниспутник - за 1-3 года, тогда как проектирование и производство больших КА может занимать до 7-10 лет

[Старый]

Старый, есть общепринятая классификация КА по массе. Все, что менее 1000 кг - это "малые космические аппараты" (МКА), в т.ч.:
- мини - от 500 до 100 кг
- микро - от 10 до 100 кг
- нано- от 1 до 10 кг
- пико - от 0,1 до 1 кг
- фемто - менее 0,1 кг.

Неправильно. Нада так:
- просто спутник - от 100 т и выше
- дециспутник - от 100000 до 10000 кг
- сантиспутник - от 10000 до 1000 кг
- милиспутник - от 1000 до 100 кг
- микроспутник - от 10 до 100 кг
- наноспутник - от 1 до 10 кг
- пикоспутник - от 0,1 до 1 кг
- фемтоспутник - менее 0,1 кг.

[Старый]

Есть. Нано-спутник проектируется и изготавливается за несколько месяцев, а микро- или миниспутник - за 1-3 года, тогда как проектирование и производство больших КА может занимать до 7-10 лет

"Может занимать" или "занимает"? Сколько времени проходит от заказа 4-тонного спутника связи до его сдачи под ключ на орбите? "Миниспутники" нервно курят в сторонке.

 В целом что касается быстроты изготовления. Фемтосамолёт из листка бумаги можно сделать за минуту. И что забавно - он тоже будет летать!

[Salo]

:shock:
А кто Вам её предлагал?  :roll:
Вы в полемическом задоре решили выдавать желаемое за действительное? Кстати Зонд-ПП весит около 200 кг.
Так к чему эти волны?

Таки Вы. Я именно так Вас понял, когда на мой пассаж о 100кг микроспутниках Вы упомянули Зонд-ПП. И когда Дмитрий сказал, в шутку, что мол тогда вообще не надо запускать спутники, я уточнил, какие именно не надо запускать в одиночку.

По Зонду-ПП: платформа 100кг+60кг ПН.

Платформа 95 кг, а ПН до 100 кг.
Но даже по Вашим цифрам никак не менее 160 кг выходит. Высоту орбиты и наклонение уточнять будем.

По приведенному Вами списку пусков: скажите, Вы предлагаете, например, вместо одного пуска Днепра 17 августа 2011г. сделать восемь пусков легкой РКН?

Высота орбиты около 700 км:

Nigeriasat-2 - 300 кг;
Сич-2 - 169 кг;
Edusat -10 кг;
NX - 100 кг;
AprizeSat 5 - 12 кг;
AprizeSat 6 - 12 кг;
Rasat - 95 кг.
---------------------
ИТОГО  698 кг

Какие-то проблемы?