Носители легкого класса: технический облик

Автор Дмитрий В., 29.03.2008 17:45:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Pavel

ЦитироватьДелать специализированную лёгкую РН нет никакого смысла.
Целесообразно собирать её из запчастей более серъёзных и массовых ракет - более тяжёлых РН или МБР. Что повсюду и делается.

Скорей, использовать МБР подготовленные к списанию.

Sаlyutman

Цитировать
ЦитироватьДелать специализированную лёгкую РН нет никакого смысла.
Целесообразно собирать её из запчастей более серъёзных и массовых ракет - более тяжёлых РН или МБР. Что повсюду и делается.

Скорей, использовать МБР подготовленные к списанию.
Это тоже не всегда эффективно, так как у МБР и КРН всё таки разное назначение и разные возможности.

Дем

ЦитироватьЭто тоже не всегда эффективно, так как у МБР и КРН всё таки разное назначение и разные возможности.
Использовать их "как есть" - действительно неэффективно. Использовать с минимальной переделкой (ну например долить топлива, чтобы тяга на старте была не 2, а нормально для КРН) - уже совсем другое дело.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьЭто тоже не всегда эффективно, так как у МБР и КРН всё таки разное назначение и разные возможности.
Использовать их "как есть" - действительно неэффективно. Использовать с минимальной переделкой (ну например долить топлива, чтобы тяга на старте была не 2, а нормально для КРН) - уже совсем другое дело.

Для доливки топлива нужны дополнительные объемы баков :wink:
Разумный выход - оснащение 3-й ступенью - далеко не самый дешевый.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Цитировать
ЦитироватьДелать специализированную лёгкую РН нет никакого смысла.
Целесообразно собирать её из запчастей более серъёзных и массовых ракет - более тяжёлых РН или МБР. Что повсюду и делается.
Скорей, использовать МБР подготовленные к списанию.
Только вот попытки использовать Тополя зашли в тупик.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьТолько вот попытки использовать Тополя зашли в тупик.
И почему?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Не знаю, но заказов нет и не предвидится. Может быть слишком высокие перегрузки при выведении.
Кстати со Стрелой картина аналогичная.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьНе знаю, но заказов нет и не предвидится. Может быть слишком высокие перегрузки при выведении.
Кстати со Стрелой картина аналогичная.
Дык в том то и дело что нет заказов.
 На Пегас тоже нет заказов.
 Может дело всётаки в консерватории?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sаlyutman

Цитировать
ЦитироватьЭто тоже не всегда эффективно, так как у МБР и КРН всё таки разное назначение и разные возможности.
Использовать их "как есть" - действительно неэффективно. Использовать с минимальной переделкой (ну например долить топлива, чтобы тяга на старте была не 2, а нормально для КРН) - уже совсем другое дело.
Ну, например, УР-100 ампулизирована. В неё ничего нельзя долить. Реутов предлагал её использовать с минимальными доработками в качестве РН "Стрела", но спроса на неё не оказалось. Всего был один испытательный пуск.
Центр Хруничева пошёл на большие затраты, создав РБ "Бриз-К" и "Бриз-КМ" и получив, соответственно РН "Рокот". Спрос на такой носитель вполне устойчивый - 18 пусков (2 суборбитальных, 1 аварийный, 15 успешных). Но это, всё таки не панацея, так как блоки ускорителей были созданы 30-35 лет назад, соответственно, многие материалы и комплектующие давно превысили гарантийные сроки, а это не есть хорошо.

Salo

Почти без доработок используется только Днепр. Но там явные проблемы у Космотраса с Минобороны.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Sаlyutman

Основное отличие РН «Стрела» от РН «Рокот» (также спроектированной на базе PC18 ) — минимизация изменений конструкции ракеты и стартового комплекса. Роль разгонного блока выполняет блок индивидуального наведения боеголовок на цель ракеты РС-18. «Стрела» оснащается новым головным обтекателем большего объема и измененным программным обеспечением системы управления. Как видите, доработки минимальны.

Salo

По слухам её не используют из-за высоких акустических нагрузок при газодинамическом старте из шахты.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Александр Ч.

ЦитироватьМожет дело всётаки в консерватории?
Угу, почему то нет очереди желающих барабанить на скрипке ;)
Почему то никто не запускает шесть ракет, а запускает шесть спутников на одной. Неправильные заказчики :lol:
Правда нам давно обещаны микроспутники по 100кг.
Ad calendas graecas

Salo

Александр, а Вы посмотрите на историю с запуском Зонда-ПП, глаза глядишь и откроются. :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Петр Зайцев

И еще "Волна" прогадилась (два раза подряд ЕМНИП).

Salo

ЦитироватьЕсли же ещё присовокупить предположение, что разработчику РН выгоднее самому и апогейный блок делать, то возможно самарцы найдут что-то из ДУ своих КА ? Там вроде немало всяких разных было.
КДУ 11Д452А от Зенита-6у, Зенита-8, Гектора, Облика и Ресурсов может сгодиться. На фото она слева, а справа КДУ Икара:


ЦитироватьИли поискать у макеевцев - с 3й ступеней БРПЛ.
Очень вкусная ДУ у боевой ступени Барка:
ЦитироватьБоевая ступень включает приборный отсек с системой управления, жидкостную двигательную установку разведения, боевое оснащение и носовой аэродинамический обтекатель. Для реализации высокой точности стрельбы применена астрорадиоинерциальная система управления с коррекцией траектории по результату визирования навигационных искусственных спутников Земли и навигационных звезд. В состав системы управления введена аппаратура спутниковой навигации. Астровизирование производится через астроокно в защитном, не сбрасываемом астрокуполе. Герметичный приборный отсек установлен в передней части боевой ступени. Командные гироскопические приборы и аппаратура системы управления размещены в отдельных полостях. Боевое оснащение расположено вокруг приборного отсека. Боевые блоки среднего класса мощности имеют улучшенные точностные характеристики и уменьшенные значения сигнальных характеристик в радиолокационном и оптическом диапазонах. На ракете установлены средства противодействия противоракетной обороне, размещаемые в зоне боевых блоков.

Для разведения боевых блоков используется многокамерная жидкостная двигательная установка с вытеснительной системой подачи компонентов и мембранными баками, имеющая повышенный запас топлива, наилучшие энергетические и динамические характеристики и алгоритм управления на участке разведения боевых блоков, обеспечивающий экономный расход топлива. Двухкомпонентный сферический мембранный бак расположен в центральной части за приборным отсеком; четыре маршевых двигателя многократного включения -параллельно оси ракеты вокруг топливного бака. Восемь двигателей ориентации и восемь двигателей крена объединены в четыре блока и установлены на периферии нижней части боевой ступени.
ЦитироватьДля уменьшения расхода компонентов топлива в двигательной установке применена вытеснительная система подачи топлива в импульсные жидкостные ракетные двигатели малой тяги (ЖРДМТ). (Блок подачи для неё разработан в ГРЦ.)
Для уменьшения расхода газа на наддув топливных баков впервые использованы в качестве газа наддува высокотемпературные продукты каталитического разложения гидразина в блоке газогенерации, которые подаются в полости наддува окислителя и горючего двухполостного сферического бака с подвижными диафрагменными разделителями газовой и топливных полостей.
В качестве рабочего тела для вытеснения гидразина из ёмкости в газогенератор наддува используется азот, выработанный азидным зарядом порохового аккумулятора давления.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьАлександр, а Вы посмотрите на историю с запуском Зонда-ПП, глаза глядишь и откроются. :wink:
А когда был этот запуск?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Вопрос в том, когда же он наконец состоится. Если мне не изменяет память КА пылится на Земле уже два года как.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Не ошибаюсь:
ЦитироватьТоварищ Бесхмельницын рассказал, почему Зонд-ПП до сих пор сидит на Земле
Цитировать«МКА-ФКИ» – запуск планировался попутно с космическим аппаратом «Метеор-М» № 1, но в связи с принятыми (по итогам визита Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации С.Б. Иванова в ЮАР) международными обязательствами по запуску южноафриканского космического аппарата ZA-002 был заменен и перенесен на попутный запуск с космическим аппаратом «Канопус-В» в 2009 году;
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work\dz.nsf/ByID&DCE441D7D67FC603C325763300232C87

А может и к лучшему - вон как вся компания Метеора сдулась  :roll:

ЗЫ За вид ссылки извиняюсь - под [url] не воспринимается
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Александр Ч.

ЦитироватьАлександр, а Вы посмотрите на историю с запуском Зонда-ПП, глаза глядишь и откроются. :wink:
Кстати, про его "болезного" 100кг я и говорил ;) Отличная иллюстрация тезиса о том, что легкие РКН не нужны, ибо запускать такие спутники по одному слишком дорого, а собирать из них пачки слишком долго из-за их низкой востребованности.

А глаза американцам надо открывать. Они почему-то пускают свои GlobalStarы пачками на Союзе :D
Ad calendas graecas