Носители легкого класса: технический облик

Автор Дмитрий В., 29.03.2008 17:45:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Seerndv

А БВ "Волга" ДУ от чего? Какого-нибудь "Кобальта"?
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьАлександр, а Вы посмотрите на историю с запуском Зонда-ПП, глаза глядишь и откроются. :wink:
Кстати, про его "болезного" 100кг я и говорил ;) Отличная иллюстрация тезиса о том, что легкие РКН не нужны, ибо запускать такие спутники по одному слишком дорого, а собирать из них пачки слишком долго из-за их низкой востребованности.


Прикольно! Вывод - малые КА вообще не запускать! :lol:
Спутники категории МКА (менее 1000 кг) составляют не менее трети всех запускаемых КА. Говорить об их низкой востребованности не приходится.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

ЦитироватьКДУ 11Д452А от Зенита-6у, Зенита-8, Гектора, Облика и Ресурсов может сгодиться. На фото она слева, а справа КДУ Икара:


Я вижу блок довыведения как-то так (на основе вытеснительной ДУ на пВПВ и керосине):
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьСпутники категории МКА (менее 1000 кг) составляют не менее трети всех запускаемых КА. Говорить об их низкой востребованности не приходится.
Есть предложение провести границу по 10000 кг и тогда малыми окажутся все 100% спутников.
 Разве что статистику чуть подпортят ATV и HTV и слава рееспубликанской партии что прикрыли шаттлы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЕсть предложение провести границу по 10000 кг и тогда малыми окажутся все 100% спутников.
 
После чего Атлас, Дельту, Ариану и Н-2 объявляем лёгкими носителями и проблема решена.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Александр Ч.

ЦитироватьПрикольно! Вывод - малые КА вообще не запускать! :lol:
Спутники категории МКА (менее 1000 кг) составляют не менее трети всех запускаемых КА. Говорить об их низкой востребованности не приходится.
Конечно, такие, речь о спутниках на основе Карата, ЕМНИС, не нужны.
И, кстати, при таком делении в эту категорию попадают, например, уже упомянутые мной, GlobalStarы, не так ли?

Дмитрий, Вы же отлично знаете, что нужна большая серия, чтобы оправдать запуск МКА по одиночке, а не кластером.

ЦитироватьПосле чего Атлас, Дельту, Ариану и Н-2 объявляем лёгкими носителями и проблема решена.

А Союз - сверхлегким  :lol:
Ad calendas graecas

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьСпутники категории МКА (менее 1000 кг) составляют не менее трети всех запускаемых КА. Говорить об их низкой востребованности не приходится.
Есть предложение провести границу по 10000 кг и тогда малыми окажутся все 100% спутников.
 Разве что статистику чуть подпортят ATV и HTV и слава рееспубликанской партии что прикрыли шаттлы.

Старый, есть общепринятая классификация КА по массе. Все, что менее 1000 кг - это "малые космические аппараты" (МКА), в т.ч.:
- мини - от 500 до 100 кг
- микро - от 10 до 100 кг
- нано- от 1 до 10 кг
- пико - от 0,1 до 1 кг
- фемто - менее 0,1 кг.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьСтарый, есть общепринятая классификация КА по массе. Все, что менее 1000 кг - это "малые космические аппараты" (МКА), в т.ч.:
- мини - от 500 до 100 кг
- микро - от 10 до 100 кг
- нано- от 1 до 10 кг
- пико - от 0,1 до 1 кг
- фемто - менее 0,1 кг.
Общепринятая сторонниками "малых КА".
 По которой HS-376 оказывается "малым спутником".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьДмитрий, Вы же отлично знаете, что нужна большая серия, чтобы оправдать запуск МКА по одиночке, а не кластером.

Одним из достоинств МКА как раз считается возможность и целесообразность серийного, а не штучного, выпуска.

По сравнению с большими КА, малые (в основном, категорий "мини" и "микро"), обладая с первыми сопоставимым функционалом, гораздо дешевле и могут создаваться быстрее. Соответственно, отсутствие адекватных средств выведения нивелирует эти преимуществаю. А, значит, создание специальных РН (малого класса) - неизбежно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьСтарый, есть общепринятая классификация КА по массе. Все, что менее 1000 кг - это "малые космические аппараты" (МКА), в т.ч.:
- мини - от 500 до 100 кг
- микро - от 10 до 100 кг
- нано- от 1 до 10 кг
- пико - от 0,1 до 1 кг
- фемто - менее 0,1 кг.
Общепринятая сторонниками "малых КА".
 По которой HS-376 оказывается "малым спутником".

Общепринятая всеми (кроме, м.б., Старого) :D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьОдним из достоинств МКА как раз считается возможность и целесообразность серийного, а не штучного, выпуска.
У МКА нет достоинств.
 Единственным их "достоинством" считается возможность впарить их тому у кого нет денег на нормальный спутник.
Со средствами выведения этот номер не прокатывает и поэтому
ЦитироватьСоответственно, отсутствие адекватных средств выведения нивелирует эти преимуществаю.

ЦитироватьА, значит, создание специальных РН (малого класса) - неизбежно.  
А значит очередной крах этой бредятины неизбежен.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Александр Ч.

ЦитироватьОдним из достоинств МКА как раз считается возможность и целесообразность серийного, а не штучного, выпуска.

По сравнению с большими КА, малые (в основном, категорий "мини" и "микро"), обладая с первыми сопоставимым функционалом, гораздо дешевле и могут создаваться быстрее. Соответственно, отсутствие адекватных средств выведения нивелирует эти преимуществаю. А, значит, создание специальных РН (малого класса) - неизбежно.
ЕМНИП, на Карате запланировано было пять спутников, и изготовление растянулось чуть ли не на десятилетие. Не очень похоже это на цитируемое.

Цитировать- пико - от 0,1 до 1 кг
- фемто - менее 0,1 кг.
А, это преусловутые: заплати 300 баксов и получи свой личный спутник? И много их заказали производителю?
Ad calendas graecas

Дмитрий В.

ЦитироватьУ МКА нет достоинств. .

Есть:
- малое время на разработку и изготовление
- меньше затраты на разработку
- возможность построения орбитальных группировок, устойчивых к боевым воздействиям.
и т.д.
 

Цитировать
ЦитироватьА, значит, создание специальных РН (малого класса) - неизбежно.  
А значит очередной крах этой бредятины неизбежен.

МКА пользуются устойчивым спросом и пока не видно никаких факторов, которые бы привели к краху идею малой РН для МКА.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитировать
Цитировать- пико - от 0,1 до 1 кг
- фемто - менее 0,1 кг.
А, это преусловутые: заплати 300 баксов и получи свой личный спутник? И много их заказали производителю?

Этих-то? Вряд ли. У них пока функционал околонулевой. Основной спрос сейчас на МКА ДЗЗ и низкоорбитальной связи класса "мини" и "микро".
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитировать- малое время на разработку и изготовление
Нет этого достоинства.

Цитировать- меньше затраты на разработку
Про это я сказал.

Цитировать- возможность построения орбитальных группировок, устойчивых к боевым воздействиям.
Буагага.

 
ЦитироватьМКА пользуются устойчивым спросом и пока не видно никаких факторов, которые бы привели к краху идею малой РН для МКА.
Время от времени после изобретения очередной чудо-химеры происходит очередной всплеск интереса к МКА который быстро сменяется очередным разочарованием до нового изобретения очередной чудо-химеры.
 Малая РН для МКА до сих пор не потерпела краха потому что не может потерпеть крах то чего нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЭтих-то? Вряд ли. У них пока функционал околонулевой. Основной спрос сейчас на МКА ДЗЗ и низкоорбитальной связи класса "мини" и "микро".
Буагага! Или просто Иридиумы и Глобалстары объявили малыми спутниками?
 Впрочем с "МКА ДЗЗ" тоже смешно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Цитировать
ЦитироватьАлександр, а Вы посмотрите на историю с запуском Зонда-ПП, глаза глядишь и откроются. :wink:
Кстати, про его "болезного" 100кг я и говорил ;) Отличная иллюстрация тезиса о том, что легкие РКН не нужны, ибо запускать такие спутники по одному слишком дорого, а собирать из них пачки слишком долго из-за их низкой востребованности.
Востребованность РН лёгкого класса и малых КА низкая говорите?
Цитировать2011
1 февраля – Космос-2470 (Муссон-2) – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3 – 17:00:14.017 ДМВ
17 августа – Сiч-2, NX, NigeriaSat-2, Rasat, Edusat, AprizeSat-5, AprizeSat-6, БПА-2 – Днепр – Домбаровский 13 – 11:12:26 ЛМВ

декабрь (ПО) – KOMPSat-5 – Днепр – Домбаровский 13 (или 2012)
 декабрь (ПО) – два Гонца-М, Космос, МиР – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3 (или 2012)

2012
март/апрель – Михайло Ломоносов, АИСТ – Союз-2-1В – Плесецк 43/4
первая половина года – Канопус-В №1, БКА, МКА-ФКИ №1 (Зонд-ПП), ADS-1B, TET-1 – Союз-ФГ/Фрегат – Байконур 31/6 (или май)
июль – три спутника Swarm – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк
28 сентября – DubaiSat-2, STSat-3, WNISAT-1, ПО – Днепр – Домбаровский 13
октябрь – PAZ – Днепр – Домбаровский/Байконур
декабрь – Asnaro-1 – Днепр – ПО
вторая половина года – Космос (Муссон-2) – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
ПО – ПО – Космос-3М – Плесецк 132/1
 ПО – ПО – Космос-3М – Плесецк 132/1

2013
сентябрь – KompSat-3A – Днепр – Домбаровский
ноябрь – Sentinel-2A – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк
ПО – три Гонца-М – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
ПО – три Гонца-М – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
ПО – Канопус-В №2 – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
ПО – МКА-ФКИ (Конус) – ПО – ПО

2014
ПО – Метеор-М №2-1, Ионосфера №1, Ионосфера №2 – Союз-2-1Б/Фрегат – Байконур
ПО – два Гонца-М, Гонец-М1– Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
ПО – Канопус-В №3 – ПО – ПО
ПО – Канопус-В №4 – ПО – ПО
ПО – МКА-ФКИ (Странник) – ПО – ПО

2015
ПО – Метеор-М №2-2, Ионосфера №3, Ионосфера №4 – Союз-2-1Б/Фрегат – Байконур
ПО – три Гонца-М1 – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
ПО – Зонд – ПО – ПО
ПО – МКА-ФКИ (АРКА) – ПО – ПО
ПО – Космос-СХ – ПО – ПО
ЦитироватьА глаза американцам надо открывать. Они почему-то пускают свои GlobalStarы пачками на Союзе :D
Не в кассу пример: низкоорбитальные спутники связи по природе своей запускаются пачками.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Александр Ч.

Salo, а выпишите в каждой строке массу КА, как по одиночке, так общую и ПН РКН :wink:

Напомню, что речь об отдельной легкой РКН для спутников от 100кг и легче.
Ad calendas graecas

Salo

:shock:
А кто Вам её предлагал?  :roll:
Вы в полемическом задоре решили выдавать желаемое за действительное? Кстати Зонд-ПП весит около 200 кг.
Так к чему эти волны?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Apollo13

все таки спутник которому нужен целый днепр без попутчиков трудно назвать малым   :?