Носители легкого класса: технический облик

[Дмитрий В.]

Да в общем-то совпало - тяга больше примерно в 5 раз, и остаток топлива тоже где-то аналогично...

Значит нужен рулевой двигатель тягой  около тонны и второе включение с его использованием вместо маршевого.
В крайнем случае с вытеснительной подачей.

Есть неплохой вариант С ТНА: нужна конверсия на кислород-керосин  двухкамерного вонючего С5.35 или ТНА С5.62 с двумя рулевыми камерами от метанового С5.86. Чтобы не возиться с газогенератором на основных компонентах столь малого размера можно использовать перекись для привода ТНА. Тяга около 450 кгс вполне достаточна для второго апогейного включения и увода ступени с орбиты.

Я больше склонен к отдельному блок довыведения, интегрированному в адаптер ПН. Возможно, неплохо бы смотрелся вариант с ВП на перекиси и керосине.

[SpaceR]

Да в общем-то совпало - тяга больше примерно в 5 раз, и остаток топлива тоже где-то аналогично...

Значит нужен рулевой двигатель тягой  около тонны и второе включение с его использованием вместо маршевого.
В крайнем случае с вытеснительной подачей.

Есть неплохой вариант С ТНА: нужна конверсия на кислород-керосин  двухкамерного вонючего С5.35 или ТНА С5.62 с двумя рулевыми камерами от метанового С5.86. Чтобы не возиться с газогенератором на основных компонентах столь малого размера можно использовать перекись для привода ТНА. Тяга около 450 кгс вполне достаточна для второго апогейного включения и увода ступени с орбиты.

Так совсем не об этом же речь.
Как решать проблему перегрева мизерных остатков ЖК в баке?
Да и остатки топлива осадить к днищам (заборникам) надо - довольно продолжительной работой на малой тяге.

Как по мне, то более логичной всё же видится апогейная ступенька. Возможно даже РДТТ.

Хотя, конечно, можно и длительной автономной работой РД. (как на Зените )
Но тогда энергетика похуже получится.

[SpaceR]

Дмитрий В.
О, мысли совпадают.

[Alex_II]

Возможно, неплохо бы смотрелся вариант с ВП на перекиси и керосине.

Почему бы и нет? Там же зажигание каталитическое, от перекиси, число включений следовательно неограниченно...

[Salo]

Так совсем не об этом же речь.
Как решать проблему перегрева мизерных остатков ЖК в баке?
Да и остатки топлива осадить к днищам (заборникам) надо - довольно продолжительной работой на малой тяге.

У блока ДМ время осадки около 300 с при тяге двигателя 2,5 кгс.  
А по поводу перегрева есть ещё один ход.

Если отказаться от наддува бака ЖК гелием и увеличить давление наддува до 6 атм, то перегрев можно превратить во благо, запитав газообразным кислородом из газовой подушки парочку 17Д15 тягой по 370 кгс. Для поддержания ориентации на пассивном участке  и последующей осадки топлива можно использовать 17Д16.

Как по мне, то более логичной всё же видится апогейная ступенька. Возможно даже РДТТ.

Появляется закрутка и отпадают кластерные пуски.

Хотя, конечно, можно и длительной автономной работой РД. (как на Зените )
Но тогда энергетика похуже получится.

Если делать, то как на Космосе-3М.

[Salo]

Я больше склонен к отдельному блок довыведения, интегрированному в адаптер ПН. Возможно, неплохо бы смотрелся вариант с ВП на перекиси и керосине.

У маистов есть подходящий движок на 500 Н.
Но наверное лучше подошла бы ДУ от перелётного модуля ФГ. Там РЗТ 550 кг и тяга маршевых двигателей около 160 кгс. Нужно только укоротить штанги двигателей ориентации.

[SpaceR]

Salo
Вполне оно, если только цена будет приемлемая.

Если же ещё присовокупить предположение, что разработчику РН выгоднее самому и апогейный блок делать, то возможно самарцы найдут что-то из ДУ своих КА ? Там вроде немало всяких разных было.

Или поискать у макеевцев - с 3й ступеней БРПЛ.

О, кстати, а после снятия с БД их ступени ведь почти бесплатными получаются. Может там не только апогейную, а и вторую ступень целиком можно подобрать?

Подумалось, что если на 2-й ступени отказаться от ЖК, то второе включение уже нормально рулит. )

[Петр Зайцев]

Я надеюсь, что вытесниловка - личная блажь Филина и никаких последствий она в дальнейшем не повлечет.

Кстати, в Штатах была фирма с вытеснительным проэктом: Rocket Propulsion Engineering с РН C-150. Кончили плохо.

[Дмитрий В.]

Появляется закрутка и отпадают кластерные пуски.

Для кластерных запусков можно применять что-то вроде "Тора".

[LG]

М... А не много ли легких носителей? Съест ли их рынок?

[Salo]

Появляется закрутка и отпадают кластерные пуски.

Для кластерных запусков можно применять что-то вроде "Тора".

Или этого:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9954&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

[Дмитрий В.]

Появляется закрутка и отпадают кластерные пуски.

Для кластерных запусков можно применять что-то вроде "Тора".

Или этого:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9954&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

"Арс", скорее, к "Союзу-1"ближе. Для "Самары" надо что-то компактее и легче. Что-то вроде, как ее, "Капли", что ли?

[Salo]

Или поискать у макеевцев - с 3й ступеней БРПЛ.

О, кстати, а после снятия с БД их ступени ведь почти бесплатными получаются. Может там не только апогейную, а и вторую ступень целиком можно подобрать?

Подумалось, что если на 2-й ступени отказаться от ЖК, то второе включение уже нормально рулит. )

Это я предлагал в самом начале.

[m-s Gelezniak]

Так совсем не об этом же речь.
Как решать проблему перегрева мизерных остатков ЖК в баке?
Да и остатки топлива осадить к днищам (заборникам) надо - довольно продолжительной работой на малой тяге.

У блока ДМ время осадки около 300 с при тяге двигателя 2,5 кгс.  
А по поводу перегрева есть ещё один ход.

Если отказаться от наддува бака ЖК гелием и увеличить давление наддува до 6 атм, то перегрев можно превратить во благо, запитав газообразным кислородом из газовой подушки парочку 17Д15 тягой по 370 кгс. Для поддержания ориентации на пассивном участке  и последующей осадки топлива можно использовать 17Д16.

Как по мне, то более логичной всё же видится апогейная ступенька. Возможно даже РДТТ.

Появляется закрутка и отпадают кластерные пуски.

Хотя, конечно, можно и длительной автономной работой РД. (как на Зените )
Но тогда энергетика похуже получится.

Если делать, то как на Космосе-3М.

Знакомо.

[Salo]

"Арс", скорее, к "Союзу-1"ближе. Для "Самары" надо что-то компактее и легче. Что-то вроде, как ее, "Капли", что ли?

Шмель!

[Salo]

Знакомо.

А подробнее?

[Дмитрий В.]

Интересно, как быстро КБЮ сможет сделать РД-809, и сколько он будет стоить? :roll:

[m-s Gelezniak]

Знакомо.

А подробнее?

Знакомо.

А подробнее?

Водородные РБ. Обсуждение с вашим и моим участием.

[Salo]

Интересно, как быстро КБЮ сможет сделать РД-809, и сколько он будет стоить? :roll:

Если смотреть в эту сторону, то можно ещё и этим поинтересоваться:
http://www.yuzhmash.com/ru/product.php?page=du802

кстати, кусочек "кречета":
   

[Старый]

Делать специализированную лёгкую РН нет никакого смысла.
Целесообразно собирать её из запчастей более серъёзных и массовых ракет - более тяжёлых РН или МБР. Что повсюду и делается.