AMC-14: "Бриз-М" опять накосячил

[N2H4]

опять небось паленый гидразин из военных загашников налили, вот и закоксовался движок.

[freinir]

И разработчики РБ учитывали сей факт.

Они Вам лично об этом доложили? Или Вам про это рассказывали преподаватели?

Думаю что преподаватели.... а преподавателям их преподаватели т т.д.

[Полынь]

опять небось паленый гидразин из военных загашников налили, вот и закоксовался движок.

Не надо глумиться, у людей же горе...
Сейчас без нужного сертификата даже в степь не выйдешь :lol:

[Новый]

Возвращаясь к сабжу:
правильно ли я понимаю, что если бы не наклонение, то у КА был бы шанс по крайней мере допозти до ГСО за счет апогейника (даже жертвуя САСом)?

Можно через облет Луны. Все зависит от запасов топлива, условий страховки и бизнеса оператора

Не понимаю как возможность достижения ГСО может зависеть от "топлива, условий страховки и бизнеса оператора".
Топлива - 100%
Страховка - есть и страховщики будут молится на того, кто поставит КА на заданную орбиту
Бизнес у SES - телекоммуникационный  
Сдается мне, что зависит только от орбиты на которой находится КА.

[ааа]

Кстати, в ближайшем запуске "Рокота" у "Бриза" тоже будет программа не из легких.
Если я правильно понимаю, он должен будет растащить три спутника вдоль орбиты под углами 120 град. Это минимум пять включений. А то и шесть.

[Андрей Суворов]

Имелся в виду, конечно, запас ХС, а не запас топлива. Штатная схема довыведения предусматривала либо 1500, либо 1800 м/с. Что же касается "условий страховки", то тут, как раз, всё предельно ясно - какую сумму возмещения в каких условиях выплачивает страховая компания. Может оказаться, что оператору и владельцу спутника выгоднее объявить его полностью утраченным, чем вывести на околостационарную орбиту с наклонением порядка, скажем, 8 градусов, и эксплуатировать его на этой кошмарной орбите года три-четыре...

Кстати, если страховое вознаграждение выплачивается полностью, а спутник с орбиты не упал, он становится собственностью страховщика, и тот уже вправе сам решать, что с ним делать.

[Новый]

Имелся в виду, конечно, запас ХС, а не запас топлива. Штатная схема довыведения предусматривала либо 1500, либо 1800 м/с. Что же касается "условий страховки", то тут, как раз, всё предельно ясно - какую сумму возмещения в каких условиях выплачивает страховая компания. Может оказаться, что оператору и владельцу спутника выгоднее объявить его полностью утраченным, чем вывести на околостационарную орбиту с наклонением порядка, скажем, 8 градусов, и эксплуатировать его на этой кошмарной орбите года три-четыре...

Кстати, если страховое вознаграждение выплачивается полностью, а спутник с орбиты не упал, он становится собственностью страховщика, и тот уже вправе сам решать, что с ним делать.

Ну ладно Вам, кончайте фантазировать... Вам явно не все предельно ясно.  :wink:

[Андрей Суворов]

не, не, не, я не говорю, что знаю, что прописано в этом страховом контракте. Я говорю, что понятно, почему дальнейшая судьба спутника зависит от условий страховки. Если страховщик отказывается считать аппарат полностью потерянным, и предлагает судиться, есть смысл попытаться его обернуть вокруг Луны для уменьшения наклонения, если страховщик готов признать и выплатить, то пусть страховщик и трахается с.

[KBOB]

На сайте владельца спутника я пока не нашел прессрелиза по поводу неудачного пуска.
http://www.ses-americom.com/americom/siteSections/pressroom/index.php

[Полынь]

Они еще не приняли решения, у них -выходной до нашего вечера-)

[Полынь]

Подождем до вечера-новости появятся!

[Feol]

Произошла беда.

Её корень в том, что не была выявлена причина отказа двигателя в прошлом случае. Я думаю, что причиной был именно отказ двигателя и именно по схожей причине. Возможно, что корень причины - спешка в производстве двигателя, появившаяся в связи с их нехваткой. Всё - мое предположение :wink: .

Отказ из-за того, что двигатель не держит длительную непрерывную работу, считаю не очень вероятным. Ибо кажется, что не должно быть в нем каких-то медленно меняющихся параметров. Типа, температура растёт или т. п. Вроде как через несколько секунд после запуска все должно выйти на стабильные значения.

[Александр Ч.]

Произошла беда.

Её корень в том, что не была выявлена причина отказа двигателя в прошлом случае. Я думаю, что причиной был именно отказ двигателя и именно по схожей причине. Возможно, что корень причины - спешка в производстве двигателя, появившаяся в связи с их нехваткой. Всё - мое предположение :wink: .

Отказ из-за того, что двигатель не держит длительную непрерывную работу, считаю не очень вероятным. Ибо кажется, что не должно быть в нем каких-то медленно меняющихся параметров. Типа, температура растёт или т. п. Вроде как через несколько секунд после запуска все должно выйти на стабильные значения.

Т.е. выводя А-4B по той же циклограмме понадеялись просто на авось?  :shock:

Вроде для выхода на НУТ уходит 3-4 секунды.

Есть ли отказы Бриза-М на "коротких", меньше 20 минут, импульсах?
ЕМНИП, аварии случались, когда время работы было около получаса, т.е. вполне возможно влияние "долгоиграющих" факторов.

[Разъём]

Первое включение разгонного блока произошло штатно. В результате головной блок был выведен на опорную орбиту с параметрами, близкими к расчетным. При втором включении разгонный блок "Бриз-М", отработав 32 минуты, выключился раньше установленного срока на 2 минуты 13 секунд.

"Космический аппарат "АМС-14" отделился от разгонного блока, управляем, но находится на орбите с параметрами 28 тыс. километров вместо требуемых расчетных 36 тыс. километров", - сообщает Роскосмос.

Аналогичная нештатная ситуация произошла в марте 2006 года, когда запуск спутника "АрабСат-3А" закончился неудачей как раз по причине ошибки в работе разгонного блока "Бриз-М", преждевременно включившего маневровые двигатели для коррекции траектории выхода на промежуточную орбиту. Тогда не удалось восстановить работоспособность спутника, и он прекратил существование.
Телекоммуникационный спутник "АМС-14" изготовлен компанией Lockheed Martin Commercial Space Systems. Спутник массой 4209 кг оснащен 32 транспондерами и будет обеспечивать связью потребителей Северной Америки. АМС-14 рассчитан на 15 лет эксплуатации.

"Дальнейшее решение по нему будет принято заказчиком - корпорацией "SES AMERICOM, Inc" (США). Формируется межведомственная комиссия по анализу причин преждевременного выключения двигателя разгонного блока", - говорится в сообщении Роскосмоса.

При использовании информации ссылка на информационное агентство «Казахстан Сегодня» обязательна

[Salo]

По-моему только два отказа, и оба на длинных включениях. Отказ бриз КМ видимо другой.

[Feol]

Неужели подшипник в насосе окислителя медленно греется? Аж полчаса? Сомнительно... :roll:

[Ярослав]

По-моему только два отказа, и оба на длинных включениях. Отказ бриз КМ видимо другой.

ну а на фрегате стоит тот же двигатель, как у него статистика ?
просто нет циклограмм с длительной работой ?

[Feol]

Дык.. Там суммарная длительность явно по-меньше будет. Явно что-то связанное с износом.

[Александр Ч.]

Первое включение разгонного блока произошло штатно. В результате головной блок был выведен на опорную орбиту с параметрами, близкими к расчетным. При втором включении разгонный блок "Бриз-М", отработав 32 минуты, выключился раньше установленного срока на 2 минуты 13 секунд.

"Космический аппарат "АМС-14" отделился от разгонного блока, управляем, но находится на орбите с параметрами 28 тыс. километров вместо требуемых расчетных 36 тыс. километров", - сообщает Роскосмос.

Аналогичная нештатная ситуация произошла в марте 2006 года, когда запуск спутника "АрабСат-3А" закончился неудачей как раз по причине ошибки в работе разгонного блока "Бриз-М", преждевременно включившего маневровые двигатели для коррекции траектории выхода на промежуточную орбиту. Тогда не удалось восстановить работоспособность спутника, и он прекратил существование.
Телекоммуникационный спутник "АМС-14" изготовлен компанией Lockheed Martin Commercial Space Systems. Спутник массой 4209 кг оснащен 32 транспондерами и будет обеспечивать связью потребителей Северной Америки. АМС-14 рассчитан на 15 лет эксплуатации.

"Дальнейшее решение по нему будет принято заказчиком - корпорацией "SES AMERICOM, Inc" (США). Формируется межведомственная комиссия по анализу причин преждевременного выключения двигателя разгонного блока", - говорится в сообщении Роскосмоса.

При использовании информации ссылка на информационное агентство «Казахстан Сегодня» обязательна

Аналогично?

[Байконур]

опять небось паленый гидразин из военных загашников налили, вот и закоксовался движок.

Небось залили симметричный диметилгидразин вместо несимметричного :cry: