Почему на Союзе-ТМА нельзя летать без костыля?

[SpaceMan]

А можно подробней? Какие могут появится задачи, не решаемые сегодняшними средствами? X-wing пертли крутить на орбите будет?

ну например когда ЦУП перестанет управлять полетом, а будет больше работать как диспетчерская и управление будет вестить с борта, тогда явно потребуются более сложные интерфейсы, да уже и сейчас многое можно перенести на борт, а то даже телеметрия со скафандра идет в ЦУП, а не на МКС

Вообще то телеметрия со скафандров идет на МКС, а оттуда уже транслируется в ЦУП. Другое дело, что на борту МКС она (скафандровая ТМ) не обрабатывается (пока).

[jettero]

И что в связи с этим увеличивается количество кнопок7 Вы всеръёз полагаете, что аполлонами управляли их Хьюстона? Или Союз не в состоянии управляться экипажем? А телеметрия из скафандров идёт на Землю, ибо специалисты находятся там, а не на борту станции.

Пока вся телеметрия идет в ЦУП, а на борту ее нельзя обработать, то о полном управлении речь не идет. Полет на Луну это все здорово, но полет на Марс сложнее, в общем поживем увидим.

[SpaceMan]

И что в связи с этим увеличивается количество кнопок7 Вы всеръёз полагаете, что аполлонами управляли их Хьюстона? Или Союз не в состоянии управляться экипажем? А телеметрия из скафандров идёт на Землю, ибо специалисты находятся там, а не на борту станции.

Пока вся телеметрия идет в ЦУП, а на борту ее нельзя обработать, то о полном управлении речь не идет. Полет на Луну это все здорово, но полет на Марс сложнее, в общем поживем увидим.

Вообще то телеметрия по системам на борту МКС и сейчас  успешно обрабатывается и предоставляется экипажу через Laptop и пр.

[Дмитрий Виницкий]

Пока вся телеметрия идет в ЦУП, а на борту ее нельзя обработать, то о полном управлении речь не идет. Полет на Луну это все здорово, но полет на Марс сложнее, в общем поживем увидим.

Да в чём проблемы-то?

[jettero]

Вообще то телеметрия по системам на борту МКС сейчас обрабатывается и предоставляется экипажу через Laptop, ИНПУ и пр.

ну вот, осталось ноутбуки интегрировать в стандартную систему управления  
вот такие пульты и заменят на тачскрины в будущем, не мы, так американцы точно, а мы потом опять копировать их будем

[SpaceMan]

Вообще то телеметрия по системам на борту МКС сейчас обрабатывается и предоставляется экипажу через Laptop, ИНПУ и пр.

ну вот, осталось ноутбуки интегрировать в стандартную систему управления  

Простите, а посредством чего, по Вашему, экипаж выдает команды на борту МКС

[jettero]

Вообще то телеметрия по системам на борту МКС сейчас обрабатывается и предоставляется экипажу через Laptop, ИНПУ и пр.

ну вот, осталось ноутбуки интегрировать в стандартную систему управления  

Простите, а посредством чего, по Вашему, экипаж выдает команды на борту МКС

вставил картинку выше

[SpaceMan]

Вообще то телеметрия по системам на борту МКС сейчас обрабатывается и предоставляется экипажу через Laptop, ИНПУ и пр.

ну вот, осталось ноутбуки интегрировать в стандартную систему управления  

Простите, а посредством чего, по Вашему, экипаж выдает команды на борту МКС

вставил картинку выше

Вынужден Вас разочаровать: ИНПУ, который изображен на картинке, является резервным (в некоторых случаях - дополнительным) средством управления бортовыим системами РС МКС. С него можно выдать очень ограниченное кол-во команд (где-то  менее 0,5 % от того кол-ва команд, которое экипаж может выдать с российского Laptopa КЦП). Я уже молчу об отображении ТМ-параметров, которые экипаж просматривает через тотже Laptop.

[jettero]

Вынужден Вас разочаровать: ИНПУ, который изображен на картинке, является резервным (в некоторых случаях - дополнительным) средством управления бортовыим системами РС МКС. С него можно выдать очень ограниченное кол-во команд (где-то  менее 0,5 % от того кол-ва команд, которое экипаж может выдать с российского Laptopa КЦП). Я уже молчу об отображении ТМ-параметров, которые экипаж просматривает через тотже Laptop.

Мы говорим об одном и том же - эта панель управления не позволяет вести управление в полном объеме, а лэптопы это не совсем правильное решение ИМХО, а скорее вынужденная мера. Лэптопы не разрабатывались для космоса.

[Дмитрий Виницкий]

Так и клавиатуры не разрабатывались. И даж лан-панели А установили обыкновенные.

[SpaceMan]

Вынужден Вас разочаровать: ИНПУ, который изображен на картинке, является резервным (в некоторых случаях - дополнительным) средством управления бортовыим системами РС МКС. С него можно выдать очень ограниченное кол-во команд (где-то  менее 0,5 % от того кол-ва команд, которое экипаж может выдать с российского Laptopa КЦП). Я уже молчу об отображении ТМ-параметров, которые экипаж просматривает через тотже Laptop.

Мы говорим об одном и том же - эта панель управления не позволяет вести управление в полном объеме, а лэптопы это не совсем правильное решение ИМХО, а скорее вынужденная мера. Лэптопы не разрабатывались для космоса.

Laptop, которые используются на борту МКС для управления бортовыми системами специально дорабатывались для условий космического полета.
И для станционного борта (в отличии от корабельного) более удобного средства выдачи команд и просмотра телеметрии чем Laptop, пока что нет и не просматривается в обозримом будущем.

[jettero]

Так и клавиатуры не разрабатывались. И даж лан-панели А установили обыкновенные.

Во-первых элементная база должна отвечать условиям эксплуатации, для этого выпускают детали специально для промышленных ПК. Во-вторых для МКС можно сделать лучше решение, чем лэптоп. Лэптопы это вынужденная мера, поскольку другие интерфейсы на станции отстали от требований к ним.

[Дмитрий Виницкий]

Подробней, не срвсем понятно.

[jettero]

Laptop, которые используются на борту МКС для управления бортовыми системами специально дорабатывались для условий космического полета.

А в чем заключалась доработка? Например какие разъемы для внешних кабелей там используются?

[аФон]

Не понял, что рекламируешь? Три цены за один тВ? И ты всерьёз предлагаешь ТАК продавать места в КК?

Нет, я подумал, что ты говорил о продаже трех телеков по цене одного.
В нашем случае пилот и штурман не могут считаться грузом, груз - это пассажир
Вы же не требуете покупки билета на самолет у пилотов этого самолета, когда летите в пункт N.

[Salo]

Опять за рыбу деньги! Ставим цену в гигабакс и ждём клиента особо не парясь. Можно пивка попить, поспать. Съездить пока на Канары. Гигабакс всё покроет.

[аФон]

Опять за рыбу деньги! Ставим цену в гигабакс и ждём клиента особо не парясь. Можно пивка попить, поспать. Съездить пока на Канары. Гигабакс всё покроет.

Когда выставили 100 мегабаксов за билет на облет Луны - клиенты нашлись. Найдутся и на МКС за 100 мегабаксов.
Ведь теперь после столь удачной рекламной кампании - когда цена за билет была со скидкой в 75% от реальной цены, можно называть и реальную цену. Только клиенту надо объяснить, что он оплачивает весь корабль, ракету, ЦУП, спасателей, потому что без всего этого его доставить на МКС нельзя, но и получает он по максимому - после полета может забрать скафандры всех космонавтов и капсулу корабля - он же за это заплатил

Если после модернизации Союза им сможет управлять ОДИН пилот, тогда с туриста брать полную цену нельзя, только 50%

[Salo]

И на сколько лет вперёд растянулась очередь  желающих? :shock:

[аФон]

И на сколько лет вперёд растянулась очередь  желающих? :shock:

За 100 мегабаксов?

[А.Коваленко]

Так и клавиатуры не разрабатывались. И даж лан-панели А установили обыкновенные.

Во-первых элементная база должна отвечать условиям эксплуатации, для этого выпускают детали специально для промышленных ПК. Во-вторых для МКС можно сделать лучше решение, чем лэптоп. Лэптопы это вынужденная мера, поскольку другие интерфейсы на станции отстали от требований к ним.

Лаптоп легко перепрограммируется под новые задачи, возникающие на борту, например, связанные с вводом в состав станции новых модулей. Специализированные устройства проигрывают им по этому параметру. Хотя, и лаптоп тоже решение не идеальное. Надежность и эффективность у него не самые высокие.