«Виктория-К» третье пришествие сверхтяжелых

[Павел73]

НИ ФИГА СЕБЕ!!! :shock:

[Shin]

Мда... Красивая аватарка.

Но твоего поста я так и не понял, мужик    

[hcube]

Да, красивая девица... по лицу по крайней мере ;-)

Вопрос в том, будет ли востребован хотя бы тандем на 40(60) тонн. Если брать на первой ступени этот самый 2000-тонник на метане, закрытой схемы (гига-НК-33, грубо говоря), то на вторую пойдет что-то типа пары РД-0120 или RS-68, или даже одного такого двигателя. Последние кстати и купить можно. ПН в этом случае будет порядка 60-70 тонн.

Так вот - вопрос в том, будет ли хотя бы 10 пусков этого 40-тонника в год. Да, можно из таких УРМ набрать 300-тонник. Но если ДАЖЕ для 40-тонника работы не будет, то гдее ее взять для ракеты на 300 тонн ПН?

Я когда предлагал семейство на дефорсированном РД-180, я как раз имел в виду современную структуру потребления ПН, ну, может несколько подросшую. Т.е. предложение было в полете на Луну на коммерческих по сути РН, без больших дополнительных затрат.

[Павел73]

Мда... Красивая аватарка.

Но твоего поста я так и не понял, мужик    

Текст с аватарой как-то не сочетается... По крайней мере, редкость большая .

[Bell]

Мда... Красивая аватарка.

Но твоего поста я так и не понял, мужик    

Крашенная блондинко...
От кого бы мы еще узнали параметры Вулкана?...

[GREMLIN]

Ха-ха,зашевелились мужички
Работаю на РКК "Энергия"
Много чаво знаю

[Bell]

Ха-ха,зашевелились мужички

Это мы любя

Работаю на РКК "Энергия"
Много чаво знаю

А какой двигатель должен был стоять на боковушках Вулкана?

[Shin]

Интересно, половая синхронизация между аватарой и реалом присутствует?  

[Bell]

Интересно, половая синхронизация между аватарой и реалом присутствует?  

Ыххх.. Сильно сказано!  

[Дмитрий В.]

Ха-ха,зашевелились мужички
Работаю на РКК "Энергия"
Много чаво знаю

А секреты государственные изложите в вольном пересказе? :wink:
Кстати, данные по Вулкану с-и-и-и-льно старые. На буран.ру и посвежее есть!

[Tiger]

Интересно, половая синхронизация между аватарой и реалом присутствует?  

Таких "рассинхронизированных" уже, кажется, трое.  :roll:

[kulch]

Таких "рассинхронизированных" уже, кажется, трое.  :roll:

Включая Shin'а ?  :lol:

[Bell]

Олег, я бы уже 15 минут дрался... :mrgreen:

[Shin]

Во гад! Где это у меня выперло женское начало?      

А-а-а! Это он про матрешку наверное? Дык...

[kulch]

Во гад! Где это у меня выперло женское начало?      

А-а-а! Это он про матрешку наверное? Дык...

Я имел в виду, что огнестрел - предмет неодушевленный, без пола, так сказать.
Ладно-ладно... Будем считать, что револьвер - признак мужественности, но вообще-то его бы стволом кверху развернуть  :roll:

[Shin]

но вообще-то его бы стволом кверху развернуть  :roll:

Я его очень быстро вскидываю

[mrvyrsky]

но вообще-то его бы стволом кверху развернуть  :roll:

Я его очень быстро вскидываю

А подробнее можно?  :oops:  :lol:

[Shin]

Гусары, молчать!!! Хватит флуда уже.  :twisted:

[Diy]

А нафига такая гигантомания?  Пусть даже ту же Ангару на 40 тонн сделают и будет счастье. Стыковка на орбите  позволит из "кубиков" по 40 собрать любой мыслимый аппарат даже для полетов к планетам.
А затраты на создание гигантских носителей не отобьются... Проще запустить 4-5 по 40т чем один 200 тонник довести до летного состояния. ПМСМ конечно...

Ну Ангара хороша, если осуществить несколько флаговтыкательских миссий, а для серьезного длительного освоения солнечной системы нужны сверхтяжелые РН.

[Diy]

Городами - это когда 30 двигателей на ступень. Когда по 6 двигателей (пусть даже  каждый из них в 12 раз мощнее) - это стрельба всего лишь поселками.

Угу, городского типа. Это ж сколько бабла потребуется на отработку 2000-тонного ЖРД? :shock:

Ну это как посмотреть.
Сейчас не 60-ые годы, антидетанационные перегородки ноу-хау не являются. В связи с этим не думаю что отработка 500-тонной КС с рабочим давлением 100 атм будет черезчур сложной.
Опыт создания сверхмощных ТНА мы на РД-170 получили. Из-за открытой схемы и умеренного давления мощность ТНА будет относительно небольшой (для такой тяги ЖРД), мегаватт 200. Для открытой схемы нужна просто очень мощная высокоперепадная турбина, она близка по параметрам рабочего тела к авиационным и энергетическим турбинам.

Много средств конечно уйдет на уникальный заводской стенд, где можно будет прожигать 2000-тонный двигатель.

В общем основные затраты будут скорее на производственную инфраструктуру, не на сами НИОКР. Каких-то принципиальных проблем с отработкой такого двигателя я не предвижу. Рискну предположить, что на современном уровне знаний о ЖРД его доведут быстрее и легче в смысле технических проблем, чем в своё время РД-170. Опять же невысокая напряженность вряд ли создаст проблемы с надежностью и ресурсом.
Вот что дешевле РД-170 сделают - не уверен, на новую инфраструктуру будут солидные затраты.

Но если учитывать мощность двигателя и его уникальные возможности - думаю разработка окупится. В производстве его главным козырем будет очень низкая цена в расчете на одну тонну тяги.

Ну что за разговоры в отрыве от РФовских реалий? КБ Макеева предложило Викторию-М с двигателями РД-170 итп , поскольку в нынешней РФии пройдут только наиболее дешевые проекты. А наиболее дешевый проект  сверхтяжелой РН - это с использованием уже созданных серийных ЖРД. А от центрального водородного блока отказались, т.к. не на чем возить - Мрия осталась на Украине, а та к нам не очень благоволит. Восстанавливать Энергию невозможно, т.к. утеряны технологии (например порошковая металлургия) и кооперация. короче Виктория - единственный вариант, возможный при нынешнем состоянии РФ.

А чем вам РД-170 не нравится? Надежностью и ценой? Так а почему умные и практичные мерикосы закупают РД-180 для Атласа тогда? В РФ эти движки дешевы. А хоть надежность РД-170 возможно и ниже, чем у каких-нить F-1, зато УИ офигенный и масса топлива для старта на LEO нужна меньше. А при нынешних ценах на нефть это важнее, чем цена движка.
И потом, деревянная лодка деда Мазая надежнее морского лайнера, но почему вы тогда не плаваете в США на лодке Мазая?