МКС-Мир. различие

[Valerij]

А.Коваленко пишет:
А вот это абсолютно верно. Но на форуме НК (и не только а форуме, увы) очень мало кто видит всю глубину этого различия. Я в этом давно убедился, к сожалению.

   
А можно подробнее?
Без имен, одни технические детали.

[ааа]

Valerij пишет:

ааа пишет:
Эта идеология подразумевает запуск десятитонных модулей ракетой со стартовой массой 2000 тонн. И никак иначе.

Фалькон, помнится, имеет массу порядка пятисот тонн...
Есть и другие варианты.

Ну так он и не смог бы быть носителем для создания  американского сегмента.

[SFN]

Вот так песня  какую тему не подними, всюду будет маскосрач.  

[Valerij]

SFN пишет:
Вот так песня какую тему не подними, всюду будет маскосрач.

А вы не пробовали обойтись без него?
   
Например, модули Бигелоу являются носителями комбинированной идеологии. С одной стороны, они могут летать (желающие могут самостоятельно вставить две страницы объяснений "почему не могут") в космосе самостоятельно и могут, с помощью служебно-стыковочных модулей образовывать сложные пространственные структуры, в том числе и лучевые, с другой должны иметь широкие возможности дооснащения оборудованием в космосе.

[Valerij]

ааа пишет:

Valerij пишет:

ааа пишет:
Эта идеология подразумевает запуск десятитонных модулей ракетой со стартовой массой 2000 тонн. И никак иначе.

Фалькон, помнится, имеет массу порядка пятисот тонн...
Есть и другие варианты.

Ну так он и не смог бы быть носителем для создания  американского сегмента.

Почему? Что мешает еще на Земле присобачить к модулю некий служебный модуль (в идеале межорбитальный буксир) с помощью которого эта сборка доставлялась бы к станции до момента захвата модуля манипулятором станции? Да, это некий гибрид американского и нашего варианта, но вполне реальный для Штатов.

[ааа]

Valerij пишет:
Почему? Что мешает еще на Земле присобачить к модулю некий служебный модуль (в идеале межорбитальный буксир) с помощью которого эта сборка доставлялась бы к станции до момента захвата модуля манипулятором станции? Да, это некий гибрид американского и нашего варианта, но вполне реальный для Штатов.

Ой, блин! Просто перечитайте в НК историю создания МКС, прямо вот с 1998-года. Или даже раньше.
Как манипулятор попал бы на станцию?

[SFN]

Valerij пишет:
А вы не пробовали обойтись без него?
 

Срач устраиваете Вы. Зачем это делается, я не знаю. Вероятно, пофиг реноме кумира.  

[SFN]

Итак цитата
 
 "ОК МИР, это первый вариант робототехнического, самособираемого комплекса космического назначения. Элементы комплекса в автоматическом режиме, при поддержке наземного комплекса управления доставляются в точку сборки, автоматически интегрируются посредством  мульти-интерфейса и подготавливаются  к приему экипажа."
МКС в целом такими свойствами не обладает, но РС МКС обладает в полной мере?

[Valerij]

ааа пишет:

Valerij пишет:
Почему? Что мешает еще на Земле присобачить к модулю некий служебный модуль (в идеале межорбитальный буксир) с помощью которого эта сборка доставлялась бы к станции до момента захвата модуля манипулятором станции? Да, это некий гибрид американского и нашего варианта, но вполне реальный для Штатов.

Ой, блин! Просто перечитайте в НК историю создания МКС, прямо вот с 1998-года. Или даже раньше.
Как манипулятор попал бы на станцию?

А я и не подумал......
Ну и что мешало Штатам поставить на первый запускаемый модуль солнечные батареи и манипулятор?
Разве что наличие Шаттлов и отсутствие необходимости это делать.
   
А вы как считаете?

[pkl]

SFN пишет:
Вот так песня какую тему не подними, всюду будет маскосрач.

Всюду вылезает Валерий и устраивает срач. Это если поточнее. :evil:

[pkl]

Valerij пишет:
А я и не подумал......
Ну и что мешало Штатам поставить на первый запускаемый модуль солнечные батареи и манипулятор?
Разве что наличие Шаттлов и отсутствие необходимости это делать.
 
А вы как считаете?

Отсутствие такой конструктивной возможности.

[pkl]

Valerij пишет:
Почему? Что мешает еще на Земле присобачить к модулю некий служебный модуль (в идеале межорбитальный буксир) с помощью которого эта сборка доставлялась бы к станции до момента захвата модуля манипулятором станции?

Отсутствие такого модуля у американцев.

[Старый]

pkl пишет:

Valerij пишет:
Почему? Что мешает еще на Земле присобачить к модулю некий служебный модуль (в идеале межорбитальный буксир) с помощью которого эта сборка доставлялась бы к станции до момента захвата модуля манипулятором станции?

Отсутствие такого модуля у американцев.

Почему же? Можно. Только тогда это было бы Миром.

[SFN]

Не, МИР собирался сам, без ручной ловли блох Канадармом или Эрой.

[Valerij]

pkl пишет:

Valerij пишет:
Почему? Что мешает еще на Земле присобачить к модулю некий служебный модуль (в идеале межорбитальный буксир) с помощью которого эта сборка доставлялась бы к станции до момента захвата модуля манипулятором станции?

Отсутствие такого модуля у американцев.

   
Вы считаете отсутствие такого модуля у американцев есть  физический закон?
А мне кажется, что отсутствие такого модуля следствие нежелания тратить на его создание деньги...

[Valerij]

pkl пишет:

Valerij пишет:
А я и не подумал......
Ну и что мешало Штатам поставить на первый запускаемый модуль солнечные батареи и манипулятор?
Разве что наличие Шаттлов и отсутствие необходимости это делать.
 
А вы как считаете?

Отсутствие такой конструктивной возможности.

    
Вот у нас такаявозможность есть, а у американцев нет. Физика у космонавтов паспорт спрашивает.

[Старый]

SFN пишет:
Не, МИР собирался сам, без ручной ловли блох Канадармом или Эрой.

Вот это будет единственным различием.

[pkl]

Старый пишет:
Почему же? Можно. Только тогда это было бы Миром.

Этого бы не было никогда. Просто там все решения были заложены ещё в 70-е гг., когда шаттл задумывали. В 90-е уже поздно было что-то менять.

[pkl]

Valerij пишет:
Вы считаете отсутствие такого модуля у американцев есть физический закон?
А мне кажется, что отсутствие такого модуля следствие нежелания тратить на его создание деньги...

Я считаю, что отсутствие такого модуля у американцев есть следствие тех конструкторских решений, которые были приняты, ещё когда задумывалась "Фридом". А потом да, на то, чтобы всё переделывать, денег уже не было.

[pkl]

Valerij пишет:
Вот у нас такаявозможность есть, а у американцев нет. Физика у космонавтов паспорт спрашивает.

Всё правильно, у нас такая возможность есть, а у американцев - нет до сих пор. Они даже грузовики свои манипулятором ловят.