Роль Глушко в Космонавтике.

[Бродяга]

Если я скажу, что Глушко уничтожил ракетную программу, которая стоила не менее нескольких десятков миллиардов долларов, это будут "менее высокие словеса"?

Это Сатурн-Аполлон, что ли? :shock:

По-вашему советская лунная программа стоила меньше?

[Дмитрий В.]

Если я скажу, что Глушко уничтожил ракетную программу, которая стоила не менее нескольких десятков миллиардов долларов, это будут "менее высокие словеса"?

Это Сатурн-Аполлон, что ли? :shock:

По-вашему советская лунная программа стоила меньше?

Естественно. Отчего, в значительной степени и была обречена на неудачу. На пррограмму списали менее 4 млрд. рублей, из них собственно на ракету около миллиарда. Ни о каких десятках миллиардах долларов и речи не было.

[fagot]

Вообще говоря Глушко не сам себя назначил и не действовал бесконтрольно. Тем, кто дал ему карт-бланш, Н-1 была не нужна.

[Frontm]

Глушко "грохнул" советскую лунную программу и конкурента производившего для неё двигатели.

Ну я ж говорю))) именно у Вас бла-бла-бла))
Не утоните в высоких словесах

Если я скажу, что Глушко уничтожил ракетную программу, которая стоила не менее нескольких десятков миллиардов долларов, это будут "менее высокие словеса"?

Да-да) главный аргумент - так и не летавшие НК. Лучше там где нас нет. Лучше то чего у нас нет Высокие глаголы, не более того. А может спас страну от трат в дальнейшем сотен миллиардов?  
Вы расматриваете историю через призму сегодняшнего времени. Задним числом все очень умные. Выживает сильнейший. В то время космонавтикой могли занимать только сильные люди. Ну и кроме перехода на личность ВП ничего существенного. Но моё мнение - крыть позором нехорошо того, кто УЖЕ не может ответить. Вот последнее и есть мотивация моих сообщений в этом топике.

[Бродяга]

Естественно. Отчего, в значительной степени и была обречена на неудачу. На пррограмму списали менее 4 млрд. рублей, из них собственно на ракету около миллиарда. Ни о каких десятках миллиардах долларов и речи не было.

А, ну да, разумеется, "списали".

 В советские времена "стоимости как таковой" не было и можно оценивать стоимость только по стоимости американского аналога.
 Может советская лунная программа и "подешевле", но не раз в 10.

[Бродяга]

Вообще говоря Глушко не сам себя назначил и не действовал бесконтрольно. Тем, кто дал ему карт-бланш, Н-1 была не нужна.

Да, только это Глушко настаивал на уничтожении Н-1 и кузнецовских двигателей, если его назначат "главным".
 ЦК доверило ему принятие решения как специалисту, а он поступил как вредитель.

[fagot]

Если ЦК сочло нужным снять Мишина и поставить Глушко с его условиями, значит руководство страны не хотело продолжать уже проигранную лунную гонку.

[Бродяга]

Да-да) главный аргумент - так и не летавшие НК. Лучше там где нас нет. Лучше то чего у нас нет Высокие глаголы, не более того. А может спас страну от трат в дальнейшем сотен миллиардов?  

Позитивный результат в этой области имеет историческое психологическое значение и он того стоит.

 Относительно НК и "лучше то, чего нет".
 Вот именно, что "нет нифига", не наваял Глушко ряд новых эффективных ракет, если бы его из ЦК не "пинали", так и "Энергии" бы не было.

Вы расматриваете историю через призму сегодняшнего времени. Задним числом все очень умные. Выживает сильнейший. В то время космонавтикой могли занимать только сильные люди.

Не стану спорить, только дело-то не в "силе", а в том, как она применялась эта "сила".

Ну и кроме перехода на личность ВП ничего существенного. Но моё мнение - крыть позором нехорошо того, кто УЖЕ не может ответить. Вот последнее и есть мотивация моих сообщений в этом топике.

Мне особо и не надо его "крыть позором", за меня это прекрасно делает РД-170, всеми тут любимый "чемодан без ручки".

[Дмитрий В.]

Естественно. Отчего, в значительной степени и была обречена на неудачу. На пррограмму списали менее 4 млрд. рублей, из них собственно на ракету около миллиарда. Ни о каких десятках миллиардах долларов и речи не было.

А, ну да, разумеется, "списали".

 В советские времена "стоимости как таковой" не было и можно оценивать стоимость только по стоимости американского аналога.
 Может советская лунная программа и "подешевле", но не раз в 10.

Не в 10, а примерно в 5-7.

[Бродяга]

Если ЦК сочло нужным снять Мишина и поставить Глушко с его условиями, значит руководство страны не хотело продолжать уже проигранную лунную гонку.

Да, руководство страны "умыло руки", но руководство страны не "ракетчики", а политики.

 Кроме того, Н-1 можно было использовать и не только для полётов на Луну.

 СССР/Россия слишком нищая страна, чтобы разбрасываться такими проектами, что она, тем не менее, постоянно делает.

[Бродяга]

Не в 10, а примерно в 5-7.

Да-да, советское руководство знало "волшебное слово".

[fagot]

Система такая была, что разбрасывались и распыляли силы, из-за чего и погорели. А Глушко был лишь одним из многих элементов этой системы.

[Дмитрий В.]

Не в 10, а примерно в 5-7.

Да-да, советское руководство знало "волшебное слово".

Да просто не было сделано и пятой части того, что сделали США. Вторичная, мало кому нужная программа. Хрущова с трудом уломали на ее начало, а особого желания ее продолжать не было.

[Frontm]

Мне особо и не надо его "крыть позором", за меня это прекрасно делает РД-170, всеми тут любимый "чемодан без ручки".

Что-то я не заметил здесь этого: всеми тут любимый
Меня не удивляет, ибо у россиян есть такая манера гнобить своих же синиц ради журавлей.
РД170 на украинской ракете
РД180 на американской ракете
РД190 на корейской ракете
РД107 при таком подходе будет на французском Союзе.
А мы будем дальше жевать на форуме кто подлец.

[Бродяга]

Мне особо и не надо его "крыть позором", за меня это прекрасно делает РД-170, всеми тут любимый "чемодан без ручки".

Что-то я не заметил здесь этого: всеми тут любимый
Меня не удивляет, ибо у россиян есть такая манера гнобить своих же синиц ради журавлей.
РД170 на украинской ракете
РД180 на американской ракете
РД190 на корейской ракете
РД107 при таком подходе будет на французском Союзе.
А мы будем дальше жевать на форуме кто подлец.

Да, а я катаюсь на "жиге" и так, знаете, рад этой "синице".

[Бродяга]

Не в 10, а примерно в 5-7.

Да-да, советское руководство знало "волшебное слово".

Да просто не было сделано и пятой части того, что сделали США. Вторичная, мало кому нужная программа. Хрущова с трудом уломали на ее начало, а особого желания ее продолжать не было.

Возможно, только это не означает, что стоимость была в 5 раз меньше.
 И даже "если", это, разумеется такие "копейки", и потом, разумеется, сразу сделали целую кучу всего "вместо Н-1".

[Дмитрий В.]

И даже "если", это, разумеется такие "копейки", и потом, разумеется, сразу сделали целую кучу всего "вместо Н-1".

В смысле наследства от Н-1 осталось даже несколько более, чем от Сатурн-Аполлон - две ПУ на пл.110, МИК на пл.112 и летающий блок Д. Но сама ракета и еще в большей степени корабль были весьма далеки от завершения. Не в последнюю очередь из-за мизерного финансирования и позднего старта.

[Frontm]

Да, а я катаюсь на "жиге" и так, знаете рад этой "синице".

аналогично рад Ниве НЕшевроле , 1,7л и без инжектора)) Тока теперь такую же, но новенькую, больше не купить по причине их отсутствия

[Бродяга]

И даже "если", это, разумеется такие "копейки", и потом, разумеется, сразу сделали целую кучу всего "вместо Н-1".

В смысле наследства от Н-1 осталось даже несколько более, чем от Сатурн-Аполлон - две ПУ на пл.110, МИК на пл.112 и летающий блок Д. Но сама ракета и еще в большей степени корабль были весьма далеки от завершения. Не в последнюю очередь из-за мизерного финансирования и позднего старта.

Ну я бы не сказал, что "больше" учитывая нынешнее использование J-2.

 В любом случае, Глушко закрыл программу не потому, что "уже невозможно было ничего сделать", а просто потому, что ему не хотелось продолжать программу, "не от своего авторства".

 К сожалению, "говённость конкретной руководящей личности" это тоже объективный фактор.

[Leroy]

В смысле наследства от Н-1 осталось даже несколько более, чем от Сатурн-Аполлон - две ПУ на пл.110, МИК на пл.112 и летающий блок Д. Но сама ракета и еще в большей степени корабль были весьма далеки от завершения. Не в последнюю очередь из-за мизерного финансирования и позднего старта.

Дмитрий, когда Вы наконец с Афанасьевым и Шлядинским напишете книгу об Н-1?  :wink: