40-тонник: ищем оптимальное решение.

[Shestoper]

На двухступенчатой водородной можно получить примерно 7,8%

[Дмитрий В.]

2.5 ступенчатая схема метан-метан-водород дает мюПн около 6%. Больше из химии ХО вытянуть уже затруднительно - вероятно трехступенчатая водородная РН дала бы порядка 8%.

Hcube, да, что ж Вас все время на три ступени тянет? :shock:

[SpaceR]

Мнэм...

Если даже брать тяговооруженность 1,4, то при нормальном Блоке И (25 т) 1 с.т. должны быть ~150 т. А ПН тогда получается прядка 5 т...

Ага, этот же результат получался, когда обсуждали Союз без боковушек
А теперь посмотрите на соседнюю РКН, у нее первая ступень с двумя РД-0163 нарисована в два раза больше, и ПН рядом "нарисована" тоже в два раза больше - 6т. Правда ГО почему-то нарисован прежний, 3-х метровый...

Так а чего удивитльного - летает же он на "Союзах" с ПГ в 7-8 тонн.

[SpaceR]

На двухступенчатой водородной можно получить примерно 7,8%

Американцы на Дельте-4М (или -Н) получили?

[Дмитрий В.]

На двухступенчатой водородной можно получить примерно 7,8%

Американцы на Дельте-4М (или -Н) получили?

А они и не старались! :wink:

[Александр Ч.]

Мнэм...

Если даже брать тяговооруженность 1,4, то при нормальном Блоке И (25 т) 1 с.т. должны быть ~150 т. А ПН тогда получается прядка 5 т...

Ага, этот же результат получался, когда обсуждали Союз без боковушек
А теперь посмотрите на соседнюю РКН, у нее первая ступень с двумя РД-0163 нарисована в два раза больше, и ПН рядом "нарисована" тоже в два раза больше - 6т. Правда ГО почему-то нарисован прежний, 3-х метровый...

Так а чего удивитльного - летает же он на "Союзах" с ПГ в 7-8 тонн.

4-х метррвый нельзя нарисовать по религиозным соображениям? Хотя он тоже летает на том же Союзе
А на картинке с Союзом нарисованны оба этих ГО.
Хотя, да, 4-х метровый ГО на 6-ти тоннике будет выглядеть забвано :oops:

[Дмитрий В.]

Хотя, да, 4-х метровый ГО на 6-ти тоннике будет выглядеть забвано :oops:

Не более забавно, чем на Союз-2 :roll:

[Александр Ч.]

Хотя, да, 4-х метровый ГО на 6-ти тоннике будет выглядеть забвано :oops:

Не более забавно, чем на Союз-2 :roll:

Забавнее, ввиду того, что диаметр первой ступени больше блока "И".

PS На вкус и цвет фломастеры разные  :lol:

[SpaceR]

Хотя, да, 4-х метровый ГО на 6-ти тоннике будет выглядеть забвано :oops:

Не более забавно, чем на Союз-2 :roll:

Забавнее, ввиду того, что диаметр первой ступени больше блока "И".

Получится что-то похожее на "Таурус"  

[Дмитрий В.]

44-тонник, оснащенный КВРБ:

[Дмитрий В.]

"Тризенит" Старого
  :

[Bell]

Насколько мне не изменяет память у Старого был Триатлас.

[Salo]

Триатлас был у РККЭ. У Старого был "Трёхзенит".
Классиков надо конспектировать. :wink:

[Дмитрий В.]

Триатлас был у РККЭ. У Старого был "Трёхзенит".
Классиков надо конспектировать. :wink:

Точно!

[Salo]

По наводке sojo: http://vpk.name/news/694_rossiya_i_franciya_planiruyut_razrabotat_perspektivnyie_kosmicheskie_raketyinositeli_bolshoi_gruzopodemnosti.html

Россия и Франция планируют разработать перспективные космические ракеты-носители большой грузоподъемности
19.10.2006
Российские и французские космические фирмы реализуют проект "Урал" по созданию космических средств выведения большой грузоподъемности, сообщил во вторник генеральный директор ЦНИИМАШ Николай Анфимов.

"Программа "Урал" утверждена руководством Роскосмоса и CNES (Национальный центр космических исследований Франции - "ИФ") в 2005 году. Она предусматривает создание следующего поколения средств выведения", - заявил Н.Анфимов на открывшемся во вторник в Роскосмосе коллоквиуме, посвященном 40-летию российско-французского космического сотрудничества.

По словам Н.Анфимова, в рамках проекта "Урал" проводится исследовательская работа и отрабатываются ключевые технологии. В частности, одно из направлений работ предусматривает проведение системных исследований по определению концепции и облика перспективных средств выведения, в первую очередь, многоразовых.

Кроме того, по словам гендиректора ЦНИИМАШ, реализация проекта "Урал" предусматривает создание нескольких демонстрационных моделей. Планируется разработать демонстратор многоразовых ступеней носителя и осуществить его испытания. В рамках проекта планируется также создать демонстратор многоразового орбитального корабля для подтверждения характеристик тепловой защиты. Еще один демонстратор будет наземным. Он представляет из себя криогенный агрегатный отсек.

В свою очередь представитель ГКНПЦ имени Хруничева Анатолий Кузин сообщил, что его фирма работает над определением как облика перспективного транспортного космического средства, так и над отработкой конкретных технических задач.

По его словам, на первом этапе работ планируется создать демонстратор многоразовой системы, работающий на углеводородном горючем вместе с жидким водородом, грузоподъемностью до 35 тонн. Для сравнения, масса полезной нагрузки ракет-носителей "Союз"сегодня составляет около 7 тонн.

Представитель центра имени Келдыша Сергей Мосолов сообщил участникам коллоквиума, что в рамках проекта "Урал" создается многоразовый двигатель, использующий в качестве топлива жидкий кислород и жидкий метан. Тяга двигателя будет 200-400 тонн.

[Лютич]

Анфимов лезет с этим Уралом везде, как с писанной торбой. При том, что денег своих на выполнение своей части работ у него нет и не будет.

[Дмитрий В.]

"Тризенит" со слегка уменьшенным ГО:

[tau13]

В свою очередь представитель ГКНПЦ имени Хруничева Анатолий Кузин сообщил, что его фирма работает над определением как облика перспективного транспортного космического средства, так и над отработкой конкретных технических задач.

По его словам, на первом этапе работ планируется создать демонстратор многоразовой системы, работающий на углеводородном горючем вместе с жидким водородом, грузоподъемностью до 35 тонн.

У Толика Кузина большая кукурузина!  

[Большой]

А чё смеётесь! Всё логично. Как и предполагалось на Восточном будет 2 системы. Одна Самарская, другая Хруничевская,; после Ангары им делать будет нечего, вот и займутся УРАЛОМ. К 15 году появится "РН повышенной грузоподъёмности" (самара или РКК), а после 20 года многоразовая система Хруничева+ЕКА!
PS вспомните схему космодрома Восточный. :wink:

[Дмитрий В.]

Два 40-тонника: слева "Ангара-7В", справа - моя "чуда"