«СИНЕВА» Р-29РМУ2

[napalm]

видео (почти) в тему. советую смотреть все (19 шт.)

такого еще не видел  :!: даже автобус показали

http://www.youtube.com/user/CBAPasser#p/u

ПС и даже ББ (!!!!!!!)

[mrvyrsky]

Я понимаю, что по отсутствию доводов Вас на хамство тянет. Но даже хамить надо уметь, а Вы - увы...

Жаль, что Вы так и не удосужились прочитать, что я написал... Отсюда и отношение соответствующее.

[dan14444]

Именно так. Потому что в отсутствии у нас мощного флота браконьеры будут приходить в гости под прикрытием своего ВМФ. Как норвежцы и японцы в 20-ых - и наши погранцы только бессильно матерились. Учите историю, это полезно.

Учить историю полезно, это да... В частности о эволюции береговой авиации и ПКР.

Ну приплыло что-то военное в терводы, ну не послушалось катера с пулемётом...  Прилетела ПКР и вопрос закрыли. Радиус транспортника+ПКР позволяет из Москвы Владивосток прикрывать.

Причём абсолютно пофиг, что там приплыло - хоть 6й флот.

[Бродяга]

Ни людей, ни средств не надо?

Надо, надо. Только вот и люди, и средства в стране есть, и очень-очень немалые. И отнюдь не всё разворовывают.

"Есть да не про вашу честь".

 Не хочешь бесплатную медицину поднять, образование или ещё что ПОЛЕЗНОЕ?

Кстати, ты солдатам и матросам платить так и не собираешься?

Почему это не собираюсь  :shock:
Я вообще за профессиональную армию. А пацанов нужно загребать на 4-6 месяцев просто для подготовки мобилизационного резерва.

Плати 10000 рублей в месяц "при казённых харчах" и тебе никого не потребуется "загребать", отпихиваться будешь.

Надеюсь, что лет через 20 и этого делать не нужно будет.

Ага, не нужно, потому что некого вообще станет "загребать".

Дофигища нужно, а твои фильмы это не коммерческий продукт, потому налоги ты "отдал обратно", а не заплатил.

Неа, если б я сделал только Минкультовский фильм - да, некоммерческий. Но я-то делаю ещё по заказу Фонда Москва-Севастополь, сделали мультимедийник "Открытие вселенной" на свои деньги (там 4 больших видеолекции - д.ф-м наук Засов (лауреат госпремии по астрофизике), ген.дир. "Знание-Сила" Харичев (он астрофизик изначально), вечный мой Лазуткин, и Павел Шубин, ник Pavel, про наши АМС), делаю Газпромовский фильм. Так что - неа.

А им всем кто деньги дал или они кредит взяли и за счёт проката и продажи дисков фильм окупать собираются?

 Только не рассказывай мне сказок, у нас в конторе целый мультимедийный отдел и они знают, как "нифига не заработаешь" на по-настоящему коммерческой мультимедийной продукции, которую "Вася с улицы купит".
 "Работа на контору-заказчика" это единственный вариант, но это не чисто коммерческая продукция.

И какие у нас теперь проблемы с Чёрным морем?

Да никаких! Вот Грузия освободит исторические земли - и вообще проблем не будет!

Ой, господи, "Грузия есть".
 Ничего не поделаешь, эту Вселенную делали не под каждый наш чих.

Я вообще не спорю, что "флот" нужен в принципе, только ты утверждаешь, что нам, в том числе и авианосцев не хватает.

Почему это не хватит? Есть какое-нть экономическое этому обоснование, или только трёп, вроде "бедная страна-нефтебаксы-воруют"?

Я не об этом, зачем нам авианосцы и вообще "флот дальнего действия"?

Вообще мариманы очень часто говорят, что нам, мол не хватает ГРОМАДНОГО такого флота, только непонятно зачем.

Жаль, что тебе непонятно. Пока нормального флота лет 50-60 кряду не будет, так и будем в болоте сидеть и жить фигово.

Дя?
 Японию знаешь?
 Вот у них "в своё время" был флот, когда его не стало, так они и зажили.

 А вот у США "в то самое время" флота "ну почти не было" и они жили прекрасно.
 Теперь флот есть, а живут они что-то "так себе", сравнительно, разумеется.

[Бродяга]

Т.е. строим океанский флот, шоб браконьеров в прибрежной зоне гонять?  :shock:   А иначе да, токо ЯО, калибром не меньше матери...  :lol:

Именно так. Потому что в отсутствии у нас мощного флота браконьеры будут приходить в гости под прикрытием своего ВМФ. Как норвежцы и японцы в 20-ых - и наши погранцы только бессильно матерились. Учите историю, это полезно.

Shestoper вы собрались "этим самым мощным флотом" гоняться за браконьерами?
  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

 Извините, дешевле будет на них наплевать, на этих браконьеров.

[mrvyrsky]

Именно так. Потому что в отсутствии у нас мощного флота браконьеры будут приходить в гости под прикрытием своего ВМФ. Как норвежцы и японцы в 20-ых - и наши погранцы только бессильно матерились. Учите историю, это полезно.

Учить историю полезно, это да... В частности о эволюции береговой авиации и ПКР.

Ну приплыло что-то военное в терводы, ну не послушалось катера с пулемётом...  Прилетела ПКР и вопрос закрыли. Радиус транспортника+ПКР позволяет из Москвы Владивосток прикрывать.

Причём абсолютно пофиг, что там приплыло - хоть 6й флот.

Жаль, что Вас так и не научили читать.
Да, браконьера можно выгнать катером чуть побольше. Но что сделать, если это браконьерство на государственном уровне? Не "если", а когда нас потихоньку отожмут от промысловых мест, пить минералку будет поздно. Никакие ядрён батоны, ПКРы и прочие "дешевые" решения таких "браконьеров" не отгонят.
Да, кстати - и как там разогнали сомалийских пиратов малыми средствами? Или и их тоже ПКРами накрывать? А за ними государство ещё не стоит.

[Бродяга]

Жаль, что Вас так и не научили читать.
Да, браконьера можно выгнать катером чуть побольше. Но что сделать, если это браконьерство на государственном уровне? Не "если", а когда нас потихоньку отожмут от промысловых мест, пить минералку будет поздно. Никакие ядрён батоны, ПКРы и прочие "дешевые" решения таких "браконьеров" не отгонят.
Да, кстати - и как там разогнали сомалийских пиратов малыми средствами? Или и их тоже ПКРами накрывать? А за ними государство ещё не стоит.

Браконьерство в Охотском море, например, существовало даже в "самые советские времена".

 Ты говоришь "отожмут от промысловых мест", что войну на море с нами кто-то вести будет?

[mrvyrsky]

"Есть да не про вашу честь".
 Не хочешь бесплатную медицину поднять, образование или ещё что ПОЛЕЗНОЕ?

Задача государства - обеспечение безопасности граждан. Социальной, в области правопорядка, военной. На ту же мидицину денег тратится на порядок больше, чем на оборонку. Вопрос в том, как тратится. Без всякого воровства мимо кассы улетают миллиарды на всякие вакцины против "свиного гриппа" и много чего подобного. Не туда киваешь  :lol:

Плати 10000 рублей в месяц "при казённых харчах" и тебе никого не потребуется "загребать", отпихиваться будешь.

Примерно так и пытаются делать.

Ага, не нужно, потому что некого вообще станет "загребать".

Опять...
Забудь - ситуация ощутимо меняется в лучшую сторону.

А им всем кто деньги дал или они кредит взяли и за счёт проката и продажи дисков фильм окупать собираются?

А где вообще документалка окупается продажами дисков? Документалка окупается эфирами, а у меня было около 15 эфиров в прошлом году. Да, и Газпрому тоже денег государство дало?  :lol:

Только не рассказывай мне сказок, у нас в конторе целый мультимедийный отдел и они знают, как "нифига не заработаешь" на по-настоящему коммерческой мультимедийной продукции, которую "Вася с улицы купит".

Ты не понял? Мы на свои деньги этот мультимедийник сделали. А перед этим настрогали 16 аудиокниг, которые да, за год не окупаются (почти все - научпоп). А вот за три - начинают возвращать деньги. И их мы тоже, вместе с "Знание-Сила" делали без всяких грантов, только на свои деньги. Да, это не коммерция в чистом виде. Но и не минус навсегда. http://borea.ru/show/?menu=8&rezim=work
Так что, некоторые мультимедийщики могут пойти и застрелиться.

"Работа на контору-заказчика" это единственный вариант, но это не чисто коммерческая продукция.

То есть? Для любого портного, например - это единственный заработок. И для кино тоже. И - о ужас - для ВСЕЙ МИРОВОЙ МУЗЫКИ без исключения.

Ой, господи, "Грузия есть".
 Ничего не поделаешь, эту Вселенную делали не под каждый наш чих.

В наших силах изменить эту досадную ошибку.

Я не об этом, зачем нам авианосцы и вообще "флот дальнего действия"?

За тем, что давление любыми средствами имеет ограниченную сферу действия. Например, ЯО с МБР и прочим - защищает страну от прямого вторжения, но не от браконьеров. Патрульные кораблики способны придушить браконьеров, но не могут защитить страну от контрабанды наркотиков. Вытеснение нашего рыболовного флота, отпихивание наших нефтяников-газовиков - не повод для ядерной войны. Но вот оказывать реальное давление на супостатов можно только сильным флотом. Совершенно необязательно таким огромным, как у амов. И это - не единственная задача флота.
Я, честно говоря, удивляюсь, что такие прописные истины нуждаются в растолковывании. Ты что, никогда рыбы не ел?

Дя?
 Японию знаешь?
 Вот у них "в своё время" был флот, когда его не стало, так они и зажили.

У них "не стало флота" вдвое больше, чем у нас есть. Это так, для справки. Да и амы их очень неплохо защищают.

А вот у США "в то самое время" флота "ну почти не было" и они жили прекрасно.

Зато как флот появился - пошли с сумой...
Это когда ж у них не было флота, и жили прекрасно?

Теперь флот есть, а живут они что-то "так себе", сравнительно, разумеется.

Ну, ежели в светлом колониальном прошлом они жили зашибись как, то я промолчу.
Кста, вот я считаю, что нигде так хорошо люди не живут, как в Штатах. Я имею в виду крупные страны.

[mrvyrsky]

Браконьерство в Охотском море, например, существовало даже в "самые советские времена".

Вопрос в масштабах. И там пока настоящего браконьерства нет. Вот когда там не будет ни одного русского корабля, тогда и начнётся.

Ты говоришь "отожмут от промысловых мест", что войну на море с нами кто-то вести будет?

Нет. Зачем ты передёргиваешь? Мы будем визжать с трибуны ООН, а в традиционных местах промысла наших судов не будет, и не будет никакой возможности изменить ситуацию. Похожее уже было в 20-х и начале 30-х, но тогда вопрос продовольствия и близко так не стоял.

[STS]

да живут там неплохо, даже карточная система есть, у нас небойсь нету уже

[dan14444]

Жаль, что Вас так и не научили читать.

Жаль, что Вас так и не научили думать.

Да, браконьера можно выгнать катером чуть побольше. Но что сделать, если это браконьерство на государственном уровне? Не "если", а когда нас потихоньку отожмут от промысловых мест, пить минералку будет поздно. Никакие ядрён батоны, ПКРы и прочие "дешевые" решения таких "браконьеров" не отгонят.

Не понял, что значит "отожмут"? На "государственном уровне"? Топить будут? Или что?

Да, кстати - и как там разогнали сомалийских пиратов малыми средствами? Или и их тоже ПКРами накрывать? А за ними государство ещё не стоит.

Россиия собирается работать мировым полицейским? У неё много ресурсов пиратов на другом конце шарика гонять? Э... АУГами?...

[Dude]

Зачем топить? Захватывать суда и "штрафовать на смерть", как сейчас норвежцы с рыбаками у Шпицбергена и грузины с танкерами в Абхазию делают. И как вы без стрельбы что-то сделаете с самолета? А нормальный сторожевик может брандспойтами и навалом отогнать особо наглых, да и ответить, если группа захвата стрелять начнет. Даже без войны бывают периоды провокаций и давления, для того чтобы заставить принять какие-то невыгодные решения, изменить позицию в переговорах.

[Митя]

Не понял, что значит "отожмут"? На "государственном уровне"? Топить будут? Или что?

 Арест экипажей, конфискация траулеров. и обвинение в браконьерстве и громадные штрафы судовладельцам и все это будет в наших эконом.зонах с применением их флота,  а с самолета вы на них сможете только помахать ручкой

Россиия собирается работать мировым полицейским? У неё много ресурсов пиратов на другом конце шарика гонять? Э... АУГами?...

посмотрите статистику захватов и выкупов, суммы выкупа много больше чем цена конвоя, страны с флотом предпочитают конвоировать караваны своих судов в опасных зонах , про самолеты то же что и пунктом выше

[mrvyrsky]

да живут там неплохо, даже карточная система есть, у нас небойсь нету уже

А Вы там хоть месяц жили, или только телевизионно-интернетные познания?

[mrvyrsky]

Не понял, что значит "отожмут"? На "государственном уровне"? Топить будут? Или что?

Кое-где уже отжали. Дальше - больше.
Сейнер "Электорон". Гуглим.

Россиия собирается работать мировым полицейским? У неё много ресурсов пиратов на другом конце шарика гонять? Э... АУГами?...

Когда (не если, а когда) это начнётся сильно ближе, придётся туго.
И что-то как-то в Сомали не очень мелкие корабли помогают. Кста, а ПКРы от Москвы до Владивостока помогут?
Учимся читать. Думать, может быть, научимся позже.

[mrvyrsky]

Зачем топить? Захватывать суда и "штрафовать на смерть", как сейчас норвежцы с рыбаками у Шпицбергена и грузины с танкерами в Абхазию делают. И как вы без стрельбы что-то сделаете с самолета? А нормальный сторожевик может брандспойтами и навалом отогнать особо наглых, да и ответить, если группа захвата стрелять начнет. Даже без войны бывают периоды провокаций и давления, для того чтобы заставить принять какие-то невыгодные решения, изменить позицию в переговорах.

Всё точно. Добавлю цитату: "Флот нужен во время войны и НЕОБХОДИМ в мирное время". С.Г. Горшков. Через месяц, 26-го февраля его столетие. Готовимся!

[Shestoper]

Кое-где уже отжали. Дальше - больше.

Дальше будут топталки на шельфе Ледовитого Океана.
И на шельфе вблизи Ориноко. Причем в этом месте, кроме нас и амеров, будут стараться оттоптать ноги конкурентам ещё и китайцы. Которые между прочим Варяг достраивают и собираются строить ещё как минимум один авианосец, уже с нуля. Дикие люди, cчитать затраты не умеют, своей выгоды не понимают, деньги на ветер пускают.  
Кстати в Африке китайцы присутствуют всё активнее. И возле Сомали их моряки засветились. И последнее шевеление США в Йемене - это не просто так, это первентивное противодействие усилению китайского влияния в регионе.
Россия не собирается в эти игры лезть? Тогда пусть будет готова, что нефтяные морские проекты ей не обломятся, и её моряков будут нагибать любые негры на моторках.

[mrvyrsky]

Кое-где уже отжали. Дальше - больше.

Дальше будут топталки на шельфе Ледовитого Океана.
И на шельфе вблизи Ориноко. Причем в этом месте, кроме нас и амеров, будут стараться оттоптать ноги конкурентам ещё и китайцы. Которые между прочим Варяг достраивают и собираются строить ещё как минимум один авианосец, уже с нуля. Дикие люди, cчитать затраты не умеют, своей выгоды не понимают, деньги на ветер пускают.  
Кстати в Африке китайцы присутствуют всё активнее. И возле Сомали их моряки засветились. И последнее шевеление США в Йемене - это не просто так, это первентивное противодействие усилению китайского влияния в регионе.
Россия не собирается в эти игры лезть? Тогда пусть будет готова, что нефтяные морские проекты ей не обломятся, и её моряков будут нагибать любые негры на моторках.

Не, "эти задачи решит ПКР" - причём одна и все сразу  :lol:

[dan14444]

Сейнер "Электорон". Гуглим.

И нахрена для решения таких конфликтов АУГи? :lol:

dan14444 писал(а):
Россиия собирается работать мировым полицейским? У неё много ресурсов пиратов на другом конце шарика гонять? Э... АУГами?...

Когда (не если, а когда) это начнётся сильно ближе, придётся туго.
И что-то как-то в Сомали не очень мелкие корабли помогают. Кста, а ПКРы от Москвы до Владивостока помогут?

Какой-то мутный поток мысли. Попробуйте сформулировать, что именно Вы пытаетесь сказать. Желательно с задачами для большого флота.

Учимся читать. Думать, может быть, научимся позже.

Одобряю, самокитика - первый шаг к прогрессу. Научитесь читать - а там может и действительно до мышления доберётесь.

[dan14444]

ещё и китайцы. Которые между прочим Варяг достраивают и собираются строить ещё как минимум один авианосец, уже с нуля. Дикие люди, cчитать затраты не умеют, своей выгоды не понимают, деньги на ветер пускают. Very Happy

Где Китай и где Россия - по экономике .
Китай может себе позволить такие игры - и цели у него более-менее вменяемые есть. Индия под боком, Тайвань опять же. С ними флотом играть - это не с Штатами. Опять же на Африку Китай с интересом смотрит.

В общем, абсолютно другие и задачи и возможности.