«СИНЕВА» Р-29РМУ2

[Бродяга]

Относительно "Заботы о Морской Доктрине", тебе "сухопутный" военный скажет, что надо озаботиться Сухопутной Доктриной, "летучий", что надо озаботиться Авиационной Доктриной и т. д.

военные от этого у нас избавлены - вы не в курсе?

"Избавлены" не значиит "избавились".

 Вы мало "рассуждений разных, о том какая нам нужна Армия" слышали и читали в сети?

[саша]

военные от этого у нас избавлены - вы не в курсе?

"Избавлены" не значиит "избавились".
 Вы мало "рассуждений разных, о том какая нам нужна Армия" слышали и читали в сети?

а у вас монополия на флуд :wink:
Но за основу то берут благоглупости гражданских

[C-300]

Тюрин свою РТ-15 до серии довёл. И если сравнить ТТХ с Р-27, то они довольно схожие. РТ-15 немного проигрывала по забрасываемой массе (500 кг против 650 кг) и длине (11,93 м против 8,89 м).

Т. е. РТ-15М проигрывала по габаритам, забрасываемому весу и срокам создания.

[mrvyrsky]

Так вот беда в том, что это существо как раз огромадных размеров. И, что забавно, даже относительно небольшое население, не делает это огромадное существо менее огромадным.
Не потерять, что имеем...
Ну так уже подходит не только моральное старение всего, но и физический износ. Пора озаботиться. Прежде всего - военной доктриной. Морской доктриной. И уже назначать средства для выполнения этих доктрин.

Где ты собрался брать ЛЮДЕЙ и СРЕДСТВА?

 Относительно "Заботы о Морской Доктрине", тебе "сухопутный" военный скажет, что надо озаботиться Сухопутной Доктриной, "летучий", что надо озаботиться Авиационной Доктриной и т. д.

У нас что, со средствами туго?  :shock:
Людей для эффективных современных ВС не нужно стотыщмиллионов.
Ну а на то, кто там и чем озаботится... Да пусть заботятся, сколько хотят. Есть объективная реальность - нам необходимо владеть морем, потому что у нас 60000 км морской границы.

[C-300]

Если, скажем, в начале 60-х, когда принимали решение по 667-му проекту, Р-27 была, наверное, не худшим решением. Никто ведь толком не знал, какие приключения нас ждут. Когда наклепали три десятка Азух, вполне можно было остановиться, и спокойно сделать твёрдую ракету.

Времени не было на спокойное обдумывание - была гонка. Сначала сделали 4К10, потом потребовалось создать межконтинентальную БРПЛ и появилась 4К75. После этого можно было остановиться и задуматься о путях развития. В 1971 году начались обширные НИР по теме "Вега-12", по которой предлагалось большое количество перспективных решений. В этом же году начались работы по Р-39. Но гонка опять сорвала все планы и пришлось в срочном порядке делать Р-29Р с разделяющейся ГЧ. А потом - Р-29РМ как временный ответ Трайдент-2.
Может быть, твердотопливные БРПЛ действительно лучше подходят для РПКСН, но на тот момент жидкостные ракеты были единственным решением проблемы достижения паритета.

[Бродяга]

У нас что, со средствами туго?  :shock:

Я бы сказал, что "хуже некуда" и все об этом знают.

Людей для эффективных современных ВС не нужно стотыщмиллионов.

Нужно.
 Или тебе кажется, что ВС "существуют сами по себе"?
 Сколько человек должно работать для обеспечения существования одного солдата?

Ну а на то, кто там и чем озаботится... Да пусть заботятся, сколько хотят. Есть объективная реальность - нам необходимо владеть морем, потому что у нас 60000 км морской границы.

Как-то никогда мы особо "морем не владели" и ничего, существовали.

[mrvyrsky]

Относительно "Заботы о Морской Доктрине", тебе "сухопутный" военный скажет, что надо озаботиться Сухопутной Доктриной, "летучий", что надо озаботиться Авиационной Доктриной и т. д.

военные от этого у нас избавлены - вы не в курсе?

"Избавлены" не значиит "избавились".

 Вы мало "рассуждений разных, о том какая нам нужна Армия" слышали и читали в сети?

Судя по тому, какую ракету стали делать вместо Барка, моряков спросить забыли. Да и РВСН тоже, хоть всё на Сергеева и валят.

[mrvyrsky]

Тюрин свою РТ-15 до серии довёл. И если сравнить ТТХ с Р-27, то они довольно схожие. РТ-15 немного проигрывала по забрасываемой массе (500 кг против 650 кг) и длине (11,93 м против 8,89 м).

Т. е. РТ-15М проигрывала по габаритам, забрасываемому весу и срокам создания.

Но выигрывала по тактике применения и эксплуатационным х-м.

[mrvyrsky]

Нужно.

Ну, если тебе нужно - изыщи средства. Нам это не надо.

Или тебе кажется, что ВС "существуют сами по себе"?
 Сколько человек должно работать для обеспечения существования одного солдата?

Понслось... Я заплатил налогов в прошлом году со своих фильмов на содержание одного учителя\врача. Сколько нужно режиссёров на содержание медицины?

Как-то никогда мы особо "морем не владели" и ничего, существовали.

Океаном - нет, не владели. Ну, начали делить при Горшкове, и закончили довольно быстро. А вот за то же Чёрное море мы бились изрядно, и владели им. Как только страна выползла из подгузников жизни на берегу ручья, ей понадобился флот. Хотим удержать ДВ - нужен флот (только не надо про ползучую экспансию и демографию, демография выправляется потихоньку). Хотим спокойно жить на севере - нужен флот.

[Farakh]

Есть объективная реальность - нам необходимо владеть морем, потому что у нас 60000 км морской границы.

Довольно распространенная спекуляция Вот прям завтра нам грозит американский десант на Таймыре.
Из этих тыщ килОметров сколько имеют реальное значение для "защиты"? Юг ДВ, часть Камчатки да Мурманск.
Забудьте вы эти 60 тыщ миллионов.

[Farakh]

Как только страна выползла из подгузников жизни на берегу ручья, ей понадобился флот. Хотим удержать ДВ - нужен флот (только не надо про ползучую экспансию и демографию, демография выправляется потихоньку). Хотим спокойно жить на севере - нужен флот.

Да вроде как страна большую часть своего времени в подгузниках не пребывала, а флот тем не менее был не на первом месте. Не Англия, чай, морского интереса особого нет, имеющуюся сушу освоить путем не можем. Океанский флот - это флот экспансии, она нам сейчас так сильно сдалась?
Моряки - они конечно, им сколько игрушек не дай - все мало, но и об интересах страны подумать невредно.
Насчет выправления демографии - это хорошая новость. Откуда дровишки?

[саша]

Из этих тыщ килОметров сколько имеют реальное значение для "защиты"? Юг ДВ, часть Камчатки да Мурманск.
Забудьте вы эти 60 тыщ миллионов.

Ну конечно, противник ведёт себя так, как вам удобно. И вибирает те направления которые вы ему назначили.

[саша]

Да вроде как страна большую часть своего времени в подгузниках не пребывала, а флот тем не менее был не на первом месте. Не Англия, чай, морского интереса особого нет, имеющуюся сушу освоить путем не можем. Океанский флот - это флот экспансии, она нам сейчас так сильно сдалась?

Не на первом месте и вообще отсутствует это две большие разницы.
Океанский флот - "предполье"

[Бродяга]

Нужно.

Ну, если тебе нужно - изыщи средства. Нам это не надо.

Ни людей, ни средств не надо?
 Кстати, ты солдатам и матросам платить так и не собираешься?

Или тебе кажется, что ВС "существуют сами по себе"?
 Сколько человек должно работать для обеспечения существования одного солдата?

Понслось... Я заплатил налогов в прошлом году со своих фильмов на содержание одного учителя\врача. Сколько нужно режиссёров на содержание медицины?

Дофигища нужно, а твои фильмы это не коммерческий продукт, потому налоги ты "отдал обратно", а не заплатил.

Как-то никогда мы особо "морем не владели" и ничего, существовали.

Океаном - нет, не владели. Ну, начали делить при Горшкове, и закончили довольно быстро. А вот за то же Чёрное море мы бились изрядно, и владели им. Как только страна выползла из подгузников жизни на берегу ручья, ей понадобился флот. Хотим удержать ДВ - нужен флот (только не надо про ползучую экспансию и демографию, демография выправляется потихоньку). Хотим спокойно жить на севере - нужен флот.

И какие у нас теперь проблемы с Чёрным морем?

 Я вообще не спорю, что "флот" нужен в принципе, только ты утверждаешь, что нам, в том числе и авианосцев не хватает.

 Вообще мариманы очень часто говорят, что нам, мол не хватает ГРОМАДНОГО такого флота, только непонятно зачем.

[Бродяга]

Судя по тому, какую ракету стали делать вместо Барка, моряков спросить забыли. Да и РВСН тоже, хоть всё на Сергеева и валят.

Фишка не в том, что "не ту стали делать", а в том, что не сделали ни разу.

[Старый]

Флот нужен странам для действий ЗА морем. Для защиты своей територии флот не нужен.

[Дмитрий В.]

Флот нужен странам для действий ЗА морем. Для защиты своей територии флот не нужен.

Старый, ты это сказал не подумав :cry:

[Старый]

Флот нужен странам для действий ЗА морем. Для защиты своей територии флот не нужен.

Старый, ты это сказал не подумав :cry:

Очень долго и сильно подумав. Все флоты всех морских держав создавались для экспансии за морями. И ни один - для защиты своих берегов.

[Бродяга]

Флот нужен странам для действий ЗА морем. Для защиты своей територии флот не нужен.

Смотря какой флот.

[Лютич]

2С-300

Завтра на работе посмотрю в свои бумаги.

Очень интересная картинка, но, увы, я неоднократно сталкивался с тем, что макеевцы врут. Прямо в глаза, даже когда их слова можно легко проверить по другим источникам. И перестают врать только когда ткнешь им конкретной бумагой.