Одноразовые versus многоразовые

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Kap пишет:
Колонизация Марса и индустриализация Луны.

Плутона.

Альфы Центавра.

[Дмитрий В.]

Kap пишет: 
А уж как наши "инженеры" против переквалификации в дворников.

Они не хотят с Вами разделять эту профессию.

[Max Andriyahov]

Теперь бы ещё такой грузопоток найти, который бы оправдывал ежесуточные запуски.

Низкорбитальная группировка 1500+ спутников.

[Искандер]

Denis Voronin пишет:
Маск может довести ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ время до суток, но практически при имеющихся и прогнозируемых темпах пусков будут неторопливо тестить неделю. Хотя я не исключаю повторного запуска через день, но только в плане рекламной акции.

Да не только реклама, суть в том что межполетное обслуживание и подготовка минимальны, просты и следовательно дешевые. Это и показатель, и контраргумент сторонникам одноразовости, которые на примере Шатла утверждали, что это невозможно и что проще сделать новое изделие.
Кстати это контраргумент и спасателям только двигателей - им еще такую кучу времени и трудозатрат, геморроя познать придется прежде чем ДУ опять полетит, а тут чуть ли не заправил и вперед! Не удивлюсь если в планах лет через три-пять возврат прямо на стартовый стол.

[AlphaSp]

Искандер пишет:

Denis Voronin пишет:
Маск может довести ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ время до суток, но практически при имеющихся и прогнозируемых темпах пусков будут неторопливо тестить неделю. Хотя я не исключаю повторного запуска через день, но только в плане рекламной акции.

Да не только реклама, суть в том что межполетное обслуживание и подготовка минимальны, просты и следовательно дешевые. Это и показатель, и контраргумент сторонникам одноразовости, которые на примере Шатла утверждали, что это невозможно и что проще сделать новое изделие.
Кстати это контраргумент и спасателям только двигателей - им еще такую кучу времени и трудозатрат, геморроя познать придется прежде чем ДУ опять полетит, а тут чуть ли не заправил и вперед! Не удивлюсь если в планах лет через три-пять возврат прямо на стартовый стол.

Реально запуск в сутки возможен.
Но только при крылатом возврате. 
Удар по земле при 7м/с даже ноги не каждый раз сдемпируют
После удара необходим серьёзный осмотр как минимум. 

[pkl]

Kap пишет:а

pkl пишет:
Вот почему я категорически против бана Кара!

А уж как наши "инженеры" против переквалификации в дворников.

А то!

[Georgea]

AlphaSp пишет:
Реально запуск в сутки возможен.
Но только при крылатом возврате.
Удар по земле при 7м/с даже ноги не каждый раз сдемпируют
После удара необходим серьёзный осмотр как минимум.

В SpaceX, изучив свыше 10 вернувшихся ступеней, считают иначе.
Опыт - критерий истины.

[pkl]

Max Andriyahov пишет:

Теперь бы ещё такой грузопоток найти, который бы оправдывал ежесуточные запуски.

Низкорбитальная группировка 1500+ спутников.

Ну развернёте Вы 1500+ спутников. В течении 2 - 3 лет, допустим. Дальше что?

[Антон Матвеев]

Max Andriyahov пишет:
Низкорбитальная группировка 1500+ спутников.

Каковы габариты спутников, массы,целевые орбиты и требуемый срок развертывания группировки?

[Max Andriyahov]

Ну развернёте Вы 1500+ спутников. В течении 2 - 3 лет, допустим. Дальше что?

И всё. Зарабатываем деньги на колонизацию Марса.

[Apollo13]

Антон Матвеев пишет:

Max Andriyahov пишет:
Низкорбитальная группировка 1500+ спутников.

Каковы габариты спутников, массы,целевые орбиты и требуемый срок развертывания группировки?

Отсюда и дальше.

[Apollo13]

Max Andriyahov пишет:

Ну развернёте Вы 1500+ спутников. В течении 2 - 3 лет, допустим. Дальше что?

И всё. Зарабатываем деньги на колонизацию Марса.

 — Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане. А ещё месяц — и воздух купим. У кого воздуха нет, все сюда насыпятся. Воздух наш.
— Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать!
— Зачем?
— Удовольствие получать.
— А какое в этом удовольствие?
— Молодой ещё...

[AlphaSp]

Georgea пишет:

AlphaSp пишет:
Реально запуск в сутки возможен.
Но только при крылатом возврате.
Удар по земле при 7м/с даже ноги не каждый раз сдемпируют
После удара необходим серьёзный осмотр как минимум.

В SpaceX, изучив свыше 10 вернувшихся ступеней, считают иначе.
Опыт - критерий истины.

Ну у меня немного другая информация. Пока не до конца проверена, поэтому настаивать не буду

[AlphaSp]

Max Andriyahov пишет:

Ну развернёте Вы 1500+ спутников. В течении 2 - 3 лет, допустим. Дальше что?

И всё. Зарабатываем деньги на колонизацию Марса.

А для какой группировки надо 1500+ на НОО?
Или даже 150 со скрипом...
И срок жизни низкоорбитальных КА полгода-год

[pkl]

Max Andriyahov пишет:

Ну развернёте Вы 1500+ спутников. В течении 2 - 3 лет, допустим. Дальше что?

И всё. Зарабатываем деньги на колонизацию Марса.

А кредиты на развёртывание системы возвращать не надо? И вообще, я Вас спрашивал, что будет с многоразовыми носителями, которые останутся без работы на долгие годы вперёд.

[Apollo13]

pkl пишет:
что будет с многоразовыми носителями, которые останутся без работы на долгие годы вперёд.

Потоэтому нет смысла запускать все спутники за 2-3 года. Их надо запускать в том же темпе, в котором они будут выбывать. При сроке службы 7 лет это 1600 / 7 = 228 штук в год. Или 10-20 пусков в год в зависимости от того сколько их удастся упаковать под обтекатель.

[Max Andriyahov]

А для какой группировки надо 1500+ на НОО?
Или даже 150 со скрипом...
И срок жизни низкоорбитальных КА полгода-год

Дратути. Вы прям как из дикого леса. http://www.cnews.ru/news/top/2017-05-04_spacex_planiruet_obespechit_planetu_skorostnym

[AlphaSp]

Max Andriyahov пишет:

А для какой группировки надо 1500+ на НОО?
Или даже 150 со скрипом...
И срок жизни низкоорбитальных КА полгода-год

Дратути. Вы прям как из дикого леса. http://www.cnews.ru/news/top/2017-05-04_spacex_planiruet_obespechit_planetu_skorostnym

Ну низкоорбитальные (по нашим понятиям) - это до 1000км
Но дело даже не в этом. 
Просто в диком лесу я нашёл один старенький калькулятор:)
Иду по Вашей ссылке:
Вывод в космос 4425 шт х 350кг/шт х 15,000$/кг = почти 23 млрд$
Или 4.6Г$ в год (если они служат 5 лет)
Сколько стоит сам спутник не знаю, но иридиум на 02.06.2010 стоил 2,1Г$ за 81 шт. 
Итого 4425 шт х 2.1Г/81 = 114Г$. Ну давайте на 10 разделим чтобы не очень грустно было. 

ВСЯ программа НАСА около 20Г$ в год. Соизмеримые цифры...
Про нашу и не говорю. 
Где ж деньги, Зин?
Даже если Маск 5000$/кг вывода уложится. 
Не всегда стоит доверяться красивой рекламе. 

[Apollo13]

AlphaSp пишет:
Вывод в космос 4425 шт х 350кг/шт х 15,000$/кг = почти 23 млрд$
Или 4.6Г$ в год (если они служат 5 лет)
Сколько стоит сам спутник не знаю, но иридиум на 02.06.2010 стоил 2,1Г$ за 81 шт.
Итого 4425 шт х 2.1Г/81 = 114Г$. Ну давайте на 10 разделим чтобы не очень грустно было.

AlphaSp пишет:
Где ж деньги, Зин?

Наверно у Маска какой-то неправильный калькулятор  

http://time.com/4638470/spacex-internet-elon-musk/

Musk has said the Internet project will take more than five years and $10 billion to complete. Some calculate it could cost twice as much. Analysts once forecast that Google's plans to build out fiber optics to U.S. cities could also cost $10 billion. Google wants to offer cheap access to support its ad-centric business, but has been scaling back its Fiber plans. Satellite Internet could offer a more cost-effective alternative.

Деньги разумеется Гугла.

[S.Chaban]

Oneweb тоже чистая реклама?