Инженерные вопросы межзвездных перелетов

[zyxman]

Согласен, но бритва Оккама возражает против ЕДИНИЧНОСТИ таких объектов, ибо в случае их единичности была-бы ОЧЕНЬ заметная разница в распределениях энергий в зависимости от направления, а вроде-бы о такой разнице не говорят;

Ну мы пока что почти ничего не знаем об этом. Это ведь может быть и очень редкое природное явление, возможно, объект один на галактику

Один не может.
Есть такая проблема, что на изменение траектории электрона, движущегося с релятивистскими скоростями требуются колоссальные энергии, и по факту энергия потраченная на изменение вектора преобразовывается в электромагнитное излучение, по сути в жесткое гамма излучение (с очень большой энергией), даже если точнее, эта энергия (на поворот) отнимается от энергии этого электрона.
То есть чтобы эти релятивистские электроны вылетающие из одного источника прилетали со всех сторон, должна быть какая-то чудесная среда, которая будет эти электроны гонять вокруг нас, затем разворачивать назад и еще и возвращать им потраченную на разворот энергию :wink: - и бритва Оккама как раз и говорит, что всё должно быть намного проще.
А проще это как раз означает либо ОЧЕНЬ множественные источники (которые по современным представлениям никак не могли не заметить), либо принципиальную ошибочность релятивистской теории.

Да, гипотеза. Зато она прекрасно объясняет наблюдаемые факты и явления. Что до Сверхновых... а как часто они бабахают в центре нашей Галактики?

Ну собственно математика простая, и вроде уже неоднократно говорилась различными светилами - мы находимся в области с достаточно малой плотностью звезд и с небольшим процентом молодых звезд, и тем не менее астрономы уже нашли как минимум одну потенциальную Новую, которая хоть скорей всего не уничтожит нашу цивилизацию, но натворит массу бед (ЕМНИП будет порядочная гамма-вспышка, и сметет озоновый слой, что он будет несколько месяцев восстанавливаться). А в центре любой Галактики много областей интенсивного звездообразования и много молодых звезд и плотность звезд в разы больше чем в нашей области и поэтому там Новые/Сверхновые настолько часты, что жизнь просто не может успеть развиться до космической цивилизации за сроки которые общеприняты в нашей официальной науке (и честно говоря, вроде и альтернативщики тоже ничего не предлагают лучшего чем официальные миллиарды лет).

PS Что есть жизнь пожалуй лучше обсудить в другой теме. Тут только можно сказать, что жизнь это совокупность самовоспроизводящихся систем (репликаторов), которые базируясь на каком-то физическом принципе используют энергию для построения из окружающей материи своих организмов (и для построения сообществ себе подобных), и таким образом уменьшают энтропию Вселенной.
То есть, условно говоря, если-бы ветряные мельницы самовоспроизводились на энергии ветра из подручного материала, их можно было-бы считать живыми

[Asgard]

Новые/Сверхновые настолько часты, что жизнь просто не может успеть развиться до космической цивилизации за сроки которые общеприняты в нашей официальной науке (и честно говоря, вроде и альтернативщики тоже ничего не предлагают лучшего чем официальные миллиарды лет).

А вот для этого надо изучить Европу. Вряд ли излучение пробьет льды и океаны.

[pkl]

Хм... Есть лабораторная установка, которая выдаёт, что нейтрино в веществе движется быстрее света в вакууме.
Её облазили и облизали со всех сторон и пока не обнаружили ошибок.
Так что может действительно скорость нейтрино в веществе увеличивается? А в вакууме - как была скорость света у нейтрино, так и осталась?

Вряд ли. Скорее итальянцы что-то не учли. Это куда более правдоподобное объяснение.

Что делать? Единственно что приходит на ум - логика одуванчика: рассеять семена (колониальные корабли) побольше и подальше.
Кто выживет - тот выживет и дальше будет рассылать колониальные корабли из колоний...
Все равно за время оборота родительской планеты они не успеют долететь до края Галактики и информация с них по большому счету никому не нужна...
А перед тем как лететь - совсем не худо посмотреть куда летишь. И есть ли там планеты.
(Вообще-то в этом случае колониальные корабли - довольно агрессивная вещь получается. Им же нужно выжить любой ценой, так сказать.)

Ну да. Так что, может, и к лучшему, что мы так далеко.

В лучшем случае - если их родительская планета сильно далеко внутри Галактики - может быть выслана астрономическая экспедиция чтобы посмотреть на внегалактические объекты...

К нам им и в таком случае лететь незачем.

[pkl]

Один не может.
Есть такая проблема, что на изменение траектории электрона, движущегося с релятивистскими скоростями требуются колоссальные энергии, и по факту энергия потраченная на изменение вектора преобразовывается в электромагнитное излучение, по сути в жесткое гамма излучение (с очень большой энергией), даже если точнее, эта энергия (на поворот) отнимается от энергии этого электрона.
То есть чтобы эти релятивистские электроны вылетающие из одного источника прилетали со всех сторон, должна быть какая-то чудесная среда, которая будет эти электроны гонять вокруг нас, затем разворачивать назад и еще и возвращать им потраченную на разворот энергию :wink: - и бритва Оккама как раз и говорит, что всё должно быть намного проще.
А проще это как раз означает либо ОЧЕНЬ множественные источники (которые по современным представлениям никак не могли не заметить), либо принципиальную ошибочность релятивистской теории.

Конечно проще: количество галактик в наблюдаемой нами части Вселенной оценивается в 100 млрд. Вот из этих галактик частицы и прилетают.

Ну собственно математика простая, и вроде уже неоднократно говорилась различными светилами - мы находимся в области с достаточно малой плотностью звезд и с небольшим процентом молодых звезд, и тем не менее астрономы уже нашли как минимум одну потенциальную Новую, которая хоть скорей всего не уничтожит нашу цивилизацию, но натворит массу бед (ЕМНИП будет порядочная гамма-вспышка, и сметет озоновый слой, что он будет несколько месяцев восстанавливаться). А в центре любой Галактики много областей интенсивного звездообразования и много молодых звезд и плотность звезд в разы больше чем в нашей области и поэтому там Новые/Сверхновые настолько часты, что жизнь просто не может успеть развиться до космической цивилизации за сроки которые общеприняты в нашей официальной науке (и честно говоря, вроде и альтернативщики тоже ничего не предлагают лучшего чем официальные миллиарды лет).

В упомянутой выше заметке указано, что исследователи учли этот фактор. Там написано, что оптимальной является не сам центр Млечного пути, а зона в пределах 0,5 - 4 пк "над" и "под" галактическим диском.

PS Что есть жизнь пожалуй лучше обсудить в другой теме. Тут только можно сказать, что жизнь это совокупность самовоспроизводящихся систем (репликаторов), которые базируясь на каком-то физическом принципе используют энергию для построения из окружающей материи своих организмов (и для построения сообществ себе подобных), и таким образом уменьшают энтропию Вселенной.
То есть, условно говоря, если-бы ветряные мельницы самовоспроизводились на энергии ветра из подручного материала, их можно было-бы считать живыми

Можно здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3262
 :wink:

[zyxman]

А проще это как раз означает либо ОЧЕНЬ множественные источники (которые по современным представлениям никак не могли не заметить), либо принципиальную ошибочность релятивистской теории.

Конечно проще: количество галактик в наблюдаемой нами части Вселенной оценивается в 100 млрд. Вот из этих галактик частицы и прилетают.

Такое происхождение частиц противоречит релятивистской теории.
- В соответствии с релятивистской теорией частицы должны терять настолько большую энергию от взаимодействия ЕМНИП с магнитным полем нашей галактики, что от этого и должен возникать обрыв спектра на значительно меньших энергиях.

В упомянутой выше заметке указано, что исследователи учли этот фактор. Там написано, что оптимальной является не сам центр Млечного пути, а зона в пределах 0,5 - 4 пк "над" и "под" галактическим диском.

ИМХО, единиц пк маловато будет для гарантированного спасения от Новых/Сверхновых.

PS Что есть жизнь пожалуй лучше обсудить в другой теме.

Можно здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3262
 :wink:

Слишком узкая тема - Солнечная система имеет слишком малое подмножество условий в сравнении с возможными в Галактике условиями.

[zyxman]

Новые/Сверхновые настолько часты, что жизнь просто не может успеть развиться до космической цивилизации за сроки которые общеприняты в нашей официальной науке (и честно говоря, вроде и альтернативщики тоже ничего не предлагают лучшего чем официальные миллиарды лет).

А вот для этого надо изучить Европу. Вряд ли излучение пробьет льды и океаны.

Это да, но я уже отмечал там выше, что пока не вполне ясно, как жизнь живущая в воде сможет стать космической цивилизацией.
- Жизнь в атмосфере позволяет огонь, химию и технологии металлов, а как пользоваться огнем и лить металлы под водой?
Или может вы ответите, как можно стать космической цивилизацией без огня и без обработки материалов огнем?

[pkl]

Такое происхождение частиц противоречит релятивистской теории.
- В соответствии с релятивистской теорией частицы должны терять настолько большую энергию от взаимодействия ЕМНИП с магнитным полем нашей галактики, что от этого и должен возникать обрыв спектра на значительно меньших энергиях.

Значит, мы что-то недопонимаем в собственных теориях. В любом случае, это не повод искать в этом явлении признаки Сверхцивилизации.

ИМХО, единиц пк маловато будет для гарантированного спасения от Новых/Сверхновых.

А с точки зрения этих учёных - вполне достаточно. :wink:

PS Что есть жизнь пожалуй лучше обсудить в другой теме.

Можно здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3262
 :wink:

Слишком узкая тема - Солнечная система имеет слишком малое подмножество условий в сравнении с возможными в Галактике условиями.

Ну конечно, тему надо было назвать как нибудь вроде "Жизнь во Вселенной". Но что же, сейчас плодить ещё одну почти идентичную тему? Да ну...

[Иван57]

Хм... Есть лабораторная установка, которая выдаёт, что нейтрино в веществе движется быстрее света в вакууме.
Её облазили и облизали со всех сторон и пока не обнаружили ошибок.
Так что может действительно скорость нейтрино в веществе увеличивается? А в вакууме - как была скорость света у нейтрино, так и осталась?

Вряд ли. Скорее итальянцы что-то не учли. Это куда более правдоподобное объяснение.

Может быть, но разговор о сверхсвете начался потому, что мы не знаем что нам приготовят в будущем наука и технологии...
И у кого-то есть временнАя фора в изучении оных.

---------

Что делать? Единственно что приходит на ум - логика одуванчика: рассеять семена (колониальные корабли) побольше и подальше.
Кто выживет - тот выживет и дальше будет рассылать колониальные корабли из колоний...
Все равно за время оборота родительской планеты они не успеют долететь до края Галактики и информация с них по большому счету никому не нужна...
А перед тем как лететь - совсем не худо посмотреть куда летишь. И есть ли там планеты.
(Вообще-то в этом случае колониальные корабли - довольно агрессивная вещь получается. Им же нужно выжить любой ценой, так сказать.)

Ну да. Так что, может, и к лучшему, что мы так далеко.

Мммм... Я бы особенно не расслаблялся.
Предположим мы тихо мирно строим колониальные корабли на термоядерном двигателе и отправляем их к ближайшим звездам.
Примерно за 200 лет ни шатко ни валко они до цели дойдут.
Ещё 200 лет на создание колонии и строительство новых колониальных кораблей.
Допустим каждый такой шаг - 6 светолет.
Тогда за 3,5 миллиона лет такая "одуванчиковая" цивилизация дойдет от центра нашей Галактики до её окраин.

Когда там у вас образовались первые обитаемые планеты в центре Галактики? 7 миллиардов лет назад? У Земли возраст 4,5 миллиарда лет. 2 миллиарда лет на освоение Галактики.... А заселить всю Галактику реально за 7 миллионов лет...

[zyxman]

Такое происхождение частиц противоречит релятивистской теории.
- В соответствии с релятивистской теорией частицы должны терять настолько большую энергию от взаимодействия ЕМНИП с магнитным полем нашей галактики, что от этого и должен возникать обрыв спектра на значительно меньших энергиях.

Значит, мы что-то недопонимаем в собственных теориях. В любом случае, это не повод искать в этом явлении признаки Сверхцивилизации.

Разумные люди уже ОЧЕНЬ давно поняли что любая теория имеет ограничения применения.
И вот такие необъясняемые ОБЩЕПРИНЯТОЙ теорией факты всего-навсего говорят, что должна быть другая теория. И в этой другой теории тогда могут существовать и явления отвергаемые общепринятой теорией. Революция вобщем.
Это как в США есть традиция, что если судья попадается на взятке и его увольняют, то автоматически выпускают на свободу всех, кого он посадил в тюрьму.

[КотКот]

....
А заселить всю Галактику реально за 7 миллионов лет...

Вам сюда, в большую вселеннуюhttp://alex-semenov.livejournal.com/10824.html#cutid1

[Иван57]

....
А заселить всю Галактику реально за 7 миллионов лет...

Вам сюда, в большую вселеннуюhttp://alex-semenov.livejournal.com/10824.html#cutid1

Спасибо за ссылку.
 

Тут интересный момент получается.

Предположим мы (земляне) хотим пустить такую волну экспансии по Галактике.

Естественно, мы хотим, чтобы она во-первых, не заглохла, а во-вторых чтобы люди в конце концов остались людьми.

Время экспансии измеряется миллионами лет. За примерно такое время у нашего праобезьяньего предка хвост отвалился и шерсть выпала.

Т.е. получается, что дело галактической экспансии это фактически некая новая религия. Причём по сравнению с ней ислам с его "Нет бога кроме Аллах и Магомет пророк его - пять раз в день намаз в сторону Земли" - вольнодумство и вообще потрясение устоев. И кто думает не так - секир-башка.


Так что вместо просвященных и умных инопланетян вырисовываются тупые религиозные фанатики.

[КотКот]

....
Так что вместо просвященных и умных инопланетян вырисовываются тупые религиозные фанатики.

Или Берсеркеры.....

[Иван57]

....
Так что вместо просвященных и умных инопланетян вырисовываются тупые религиозные фанатики.

Или Берсеркеры.....

Зачем?
Зачем вам уничтожать любую встреченную цивилизацию?
Это ведь затратно. А вам нужно собственную чистоту крови и веры беречь...


И ещё момент.
Как вы не бережётесь, но изменения в нашей цивилизации будут.
В результате в конце концов берсеркеры нападут на вас самих. Как на чужую цивилизацию.

Т.е. создание берсеркеров - это просто такой экстравагантный способ отсроченного самоубийства. Оно вам надо?

(Кому-то может и надо, но это, я думаю, другая история.)

[zyxman]

Зачем?
Зачем вам уничтожать любую встреченную цивилизацию?
Это ведь затратно. А вам нужно собственную чистоту крови и веры беречь...


И ещё момент.
Как вы не бережётесь, но изменения в нашей цивилизации будут.
В результате в конце концов берсеркеры нападут на вас самих. Как на чужую цивилизацию.

Абсолютно согласен с обоими аргументами. - Действительно хаотическая активность бессмысленно тратит ресурсы, а их даже в космосе не так уж много как хотелось-бы

Единственный вариант, хоть и пока маловато для него невыдуманной аргументации, вижу, что сама цивилизация находится, скажем на 4-й ступени развития, а берсеркеров находящихся скажем на 2-й ступени развития рассылает перед собой для зачистки территории.
Смысл как раз в сохранении чистоты крови и веры, тк любые контакты с другими цивилизациями несут опасность неконтролируемого обмена информацией как в одну так и в другую сторону, а так известно что контакт будет только с своими берсеркерами, на которых заранее настроены инфрмационные фильтры и плюс больше чем на ступень превосходство в уровне развития позволяет уверенно берсеркеров нейтрализовать. И плюс существенная разница в уровне развития означает что берсеркеры скорей всего не потратят ресурсы, которые интересны этой цивилизации.

[Иван57]

Зачем?
Зачем вам уничтожать любую встреченную цивилизацию?
Это ведь затратно. А вам нужно собственную чистоту крови и веры беречь...


И ещё момент.
Как вы не бережётесь, но изменения в нашей цивилизации будут.
В результате в конце концов берсеркеры нападут на вас самих. Как на чужую цивилизацию.

Абсолютно согласен с обоими аргументами. - Действительно хаотическая активность бессмысленно тратит ресурсы, а их даже в космосе не так уж много как хотелось-бы

Единственный вариант, хоть и пока маловато для него невыдуманной аргументации, вижу, что сама цивилизация находится, скажем на 4-й ступени развития, а берсеркеров находящихся скажем на 2-й ступени развития рассылает перед собой для зачистки территории.
Смысл как раз в сохранении чистоты крови и веры, тк любые контакты с другими цивилизациями несут опасность неконтролируемого обмена информацией как в одну так и в другую сторону, а так известно что контакт будет только с своими берсеркерами, на которых заранее настроены инфрмационные фильтры и плюс больше чем на ступень превосходство в уровне развития позволяет уверенно берсеркеров нейтрализовать. И плюс существенная разница в уровне развития означает что берсеркеры скорей всего не потратят ресурсы, которые интересны этой цивилизации.

Формальное возражение: у вас будет бледный вид, если ваши берсеркеры столкнутся с цивилизацией на 4-й ступени развития.
Если бы впереди вас шли не берсеркеры, а ученые/дипломаты, то тогда шансы разрулить ситуацию были бы выше.


Теперь об уровнях цивилизаций.
У вас есть несколько кораблей поколений на термоядерных двигателях.
Берсеркеры скорее всего тоже с такими же двигателями. (Или вы намерены добывать для них более редкий и менее калорийный уран?)
Вооружение у них тоже ничего особенного: атомные бомбы, пушки, пулемёты... (Хм... Уран судя по всему добывать придется Для бомб. ).

Не думаю, что у вас на корабле будет что-то страшнее стоять (альтернативную физику не предлагать!  ).

Так что при случае вы от своих берсеркеров огребёте по полной программе.


С учетом того, что вся экспансия - это религиозный проект, то любые изменения в технологической части кораблей могут быть заблокированы какими-то догматами. И вообще все действия по обеспечению полетов - это ритуал. Т.е. цивилизация наша в данном случае тупая и ещё тупее.
А вы тут ещё воевать собрались. С неизвестным противником.

Нетушки. Лучше обойдите дальней дорогой. Целее будете.

[pkl]

Не думаю, что у вас на корабле будет что-то страшнее стоять (альтернативную физику не предлагать!  ).

Так что при случае вы от своих берсеркеров огребёте по полной программе.

Антивещество. Лазеры с ядерной накачкой. Собственные берсеркеры /берсеркеры на берсеркеров /. Тем более, что мы можем хитрую закладку в них заложить. На кнопочку нажимаем - посылаем кодированый сигнал на обесточивание. Чик - и орда превращается в метеоритный поток.

[Иван57]

Не думаю, что у вас на корабле будет что-то страшнее стоять (альтернативную физику не предлагать!  ).

Так что при случае вы от своих берсеркеров огребёте по полной программе.

Антивещество. Лазеры с ядерной накачкой. Собственные берсеркеры /берсеркеры на берсеркеров /. Тем более, что мы можем хитрую закладку в них заложить. На кнопочку нажимаем - посылаем кодированый сигнал на обесточивание. Чик - и орда превращается в метеоритный поток.

Антивещество? Проблемно получать и хранить.  Малейшее повреждение хранилища - и корабль взрывается.
Хотя по сравнению с атомными бомбами выигрыш в массе.
Вещь мощная, но капризная.  При наших сектантских командах лучше бы дела с ним не иметь.

Лазеры с лазерной накачкой? Неплохая, говорят, вещь. (Правда в "Популярной механике" была статья. Ругались что дескать "пшик" получился. )  Могут быть задавленаы количеством.

Собственные берсеркеры /берсеркеры на берсеркеров/.
Неплохо. Только тут такая вещь: берсеркеры - машины самовоспроизводящиеся. Поэтому, во-первых, они для нападения могут насамовоспроизвестись в нужном большом количестве, а во-вторых могут при этом случайно или намеренно хитрую закладку отключить. А наши берсеркеры ограничены соответствующими закладками и поэтому более тупые и, возможно, в меньшем числе.

Не такое уж подавляющее преимущество получается...
Так что - как карта ляжет.

[pkl]

Антивещество? Проблемно получать и хранить.  Малейшее повреждение хранилища - и корабль взрывается.
Хотя по сравнению с атомными бомбами выигрыш в массе.
Вещь мощная, но капризная.  При наших сектантских командах лучше бы дела с ним не иметь.

Снявши голову, по волосам не плачут. А арсеналы будут расположены на периферии системы, в поясе Койпера. Так что если и взорвуться, то не страшно. И никаких кораблей - это Вы "Звёздных войн" насмотрелись. Автоматические дрейфующие перехватчики с индивидуальным наведением. Что-то типа этого:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кэптор_(мина)
только в космическом исполнении.

Лазеры с лазерной накачкой? Неплохая, говорят, вещь. (Правда в "Популярной механике" была статья. Ругались что дескать "пшик" получился. )  Могут быть задавленаы количеством.

Это не так  то просто - один лазер может генерировать десятки, если не сотни лучей. Впрочем, основное оружие против роёв - см. выше. Эти против уцелевших.

Собственные берсеркеры /берсеркеры на берсеркеров/.
Неплохо. Только тут такая вещь: берсеркеры - машины самовоспроизводящиеся. Поэтому, во-первых, они для нападения могут насамовоспроизвестись в нужном большом количестве, а во-вторых могут при этом случайно или намеренно хитрую закладку отключить. А наши берсеркеры ограничены соответствующими закладками и поэтому более тупые и, возможно, в меньшем числе.

В том то и дело, что "наши" могут быть умнее. А чтобы отключить закладку, о ней надо знать.

[Иван57]

Лазеры с лазерной накачкой? Неплохая, говорят, вещь. (Правда в "Популярной механике" была статья. Ругались что дескать "пшик" получился. )  Могут быть задавленаы количеством.

Это не так  то просто - один лазер может генерировать десятки, если не сотни лучей. Впрочем, основное оружие против роёв - см. выше. Эти против уцелевших.

http://www.popmech.ru/article/5967-ezhik-v-kosmose/
"
ЕЖИК В КОСМОСЕ: ЯДЕРНЫЙ ЛАЗЕР РЕЙГАНА
...
По расчетам, каждый стержень мог излучить энергию в 5–6 кДж на расстояние в 100 км.

Негусто и недалеко. Поэтому, тщательно взвесив все «за» и «против», американцы остановились на варианте поскромнее: образовали из всех стержней цилиндр, окружающий заряд, забыв о поражении многих целей одним взрывом – поразить бы одну!

26 марта 1983 года в подземной шахте на полигоне в штате Невада в рамках программы Cabra был произведен первый, и пока единственный, взрыв рентгеновского лазера с ядерной накачкой мощностью в 30 кт. Из этой огромной энергии лишь жалкие 130 кДж перепали острию «Экскалибура». Выпад с таким мечом получился бы не таким уж и дальним, потому что пучок излучения расходился существенно: через каждые 10 м – на доли миллиметра, а через 100 км – почти на десяток метров.

Вместо чудо-оружия получился пшик
...
"

[zyxman]

Формальное возражение: у вас будет бледный вид, если ваши берсеркеры столкнутся с цивилизацией на 4-й ступени развития.
Если бы впереди вас шли не берсеркеры, а ученые/дипломаты, то тогда шансы разрулить ситуацию были бы выше.

Совсем строго расписать ситуацию нам не позволит формат форума.
А так вообще конечно первыми должны идти чистые разведчики, и в зависимости от их информации дальше идут либо берсеркеры, либо дипломаты, либо никто.

Теперь об уровнях цивилизаций.
У вас есть несколько кораблей поколений на термоядерных двигателях.
Берсеркеры скорее всего тоже с такими же двигателями.

Нет.
Уже прямо сейчас известны три варианта термоядерных двигателей по типу используемой реакции:
1.а импульсный D-T с ядерным "запалом" - самая простая и доступная по всему (и по топливу и по технологичности) но самая грязная - в принципе на ней можно летать хоть сейчас - собственно боеголовки на этой технологии, то есть доступна уже 60 лет;
1.б D-T плазма с удержанием - уже вроде есть успешные эксперименты, но ИТЭР не от нечего делать строят - в принципе ТЯРД уже можно сделать - чуть чище ядерного "запала", но тоже грязно;
2. D-He3 с "поджигом" лазером или высокоэнергетичным пучком - значительно чище, но по технологичности значительно сложнее - для нас сейчас вроде-бы на грани доступности - в лабораториях начали с этой технологией работать буквально сегодня с точки зрения времени жизни цивилизации;
3. ЕМНИП Бор-Углерод - по теории совсем чистая реакция, и просто супердоступное сырье (даже пожалуй лучше Дейтерия и несравнимо с He3), но технологии у нас нет - только теоритические прикидки и наблюдения астрономов звезд, в которых вроде-бы идет такая реакция.

Вот вам пожалуйста три уровня технологий цивилизаций, и соответственно три уровня потенциальной экономической мощи (а войны как известно выигрываются в тылу).
А кроме этих способов еще идут исследования всяких разных мюонных катализов и тп различных способов, которые могут оказаться следующим уровнем, о котором мы просто не знаем.

И кстати говоря, если-бы нам просто в руки попался работающий реактор например мюонного катализа (ну может там еще какой-то шпионаж потребовался-бы), то весьма возможно что мы смогли-бы его повторить и сразу перепрыгнуть через D-T и D-He3 уровни и быстренько развернуть собственную программу колонизации космоса - это я подразумеваю под опасностью встречи цивилизаций, находящихся на разных уровнях развития.