Инженерные вопросы межзвездных перелетов

[Юрий Н]

Не понимаю я вас... В этой теме собирались-то к звёздам лететь, а не к невесть-чему-необнаруженному-до-Проксимы. Да и Проксиму - ф топку, вместе с Толиманом. Давайте всё же на 12 световых лет пойдём, а?
Вот, идейко: можно сделать центрифугу из пары сцепленных астероидов в поясе Койпера. Они там ледяные, плавим, электролизом расщепляем на водород-кислород, сжигаем, раскручиваемся... При длине связки 100 000 км и оборотах 1 об/с будем иметь скорость света + ещё немножко (на концах связки).
Гыгыгыгы

А че тут понимть-то? "Межзвездные перелеты" можно толковать и как полеты "между" зведами, т.е. не только от звезды к звезде, но и к тому, что между ними расположено. Да и есть ли смысл разделять? Полет к блуждающей планете на расстоянии в 0,5 св. года - не шаг ли это к дургим звездам. Да и вопрос в опросе: лететь или не лететь. По "камушкам" через промежуточные объекты - это тоже вариант "лететь". Скажем, если очень долго (тысячелетия) не удастся достигнут околосветовых скоростей. Ну, скажем, не сможем обеспечить защиту корабля от микрометеоритов и заряженных частиц при скоростях больше 10-20 тыс. кс в сек. Что ж, делать? Не лететь к звездам? Не-е-е. Бум "по камушкам" перебираться.
А чем Толиман с Проксимой не нравится? Один большой зонд сразу к трем звездам - это круто. Почти наверняка большое разнообразие планет да плюс три разные звезды. Сомнения насчет планет у главным компонентов? Дык все равно в ближайшие 20 лет не полетим - так что подождем, чего там откроют, там и решим.
Против того, чтобы на 12 световых шарахнуть, никто не против, но ежели все же тройка Альфы Центавра окажется с планетами, то уж очень большой грех не потратиться туда.
А пока могем рассматривать два варианта. Даже если у Альфы найдем, чего хотим, все равно ж  на этом не остановимся и полетим к тау-китайцам.
А насчет астероидов из пояса Койпера- чей-то слишком мудрено. Я как-то сторонник, чтобы разрабатывать те пути, которые отталкиваются от наших разработок в ходе освоения Солнечнной с-мы. Скажем, ТЯРД, так или наче, нам и тут нужен. Усовершенствуем - и к звзедам. И насчет трубы тоже писал - как развитие внутренней "ж-д" сети Солнечной с-мы.

[Иван Моисеев]

При длине связки 100 000 км и оборотах 1 об/с будем иметь скорость света + ещё немножко (на концах связки).
Гыгыгыгы

Аналогичную схему достижения сверхсветовых скоростей я вырезал у себя на парте в 6 кл ср. шк.
Парту давно сожгли, так что свой приоритет мне уже не доказать...

[Boo]

Аналогичную схему достижения сверхсветовых скоростей я вырезал у себя на парте в 6 кл ср. шк.
Парту давно сожгли, так что свой приоритет мне уже не доказать...

Ничего страшного, если учесть, что ускорение на концах связки составит 100 млн. "же"  :lol:

"Межзвездные перелеты" можно толковать и как полеты "между" зведами, т.е. не только от звезды к звезде, но и к тому, что между ними расположено.

Ээээ... В таком случае, если просто подпрыгнуть - получим "межзвёздный полёт"  :lol:

Скажем, ТЯРД, так или наче, нам и тут нужен

Однозначно. Тахионаторов-то пока нет (и, думаю, не будет).

[Юрий Н]

\

"Межзвездные перелеты" можно толковать и как полеты "между" зведами, т.е. не только от звезды к звезде, но и к тому, что между ними расположено.

Ээээ... В таком случае, если просто подпрыгнуть - получим "межзвёздный полёт"  :lol:
.

Ну если подпрыгнуть так, чтобы выйти за пределы Солнечной с-мы и оказаться на объекте, не входящем в нее,, то несмоненно.  

[Иван Моисеев]

Вода на мельницу любителей саморепликаторов:

СОЗДАНО ПЕРВОЕ УСТРОЙСТВО, "КЛОНИРУЮЩЕЕ" САМО СЕБЯ
Британские инженеры создали машину, которая способна воспроизвести сама себя, точнее весь набор деталей, из которых она сама сделана, говорится в сообщении организаторов научного фестиваля в Челтенхэме, где будет представлена разработка.
Авторы разработки, сотрудники университета британского города Бат, ранее занимались созданием так называемых 3D-принтеров - устройств, способных "формовать" из специального сырья трехмерные объекты любой заданной формы.
Самовоспроизводящееся устройство, созданное ими, работает примерно так же, как и трехмерный принтер, но воспроизводит из слоев специального пластикового расплава собственные составные части.
РепРап (RepRap от "replicating rapid-prototyper") ранее мог создавать обычные предметы, полезные в повседневной жизни, например дверные ручки или сандалии. Теперь его "научили" делать полный набор собственных деталей.
Член исследовательской группы Вик Оливер (Vik Olliver) из новозеландского Окленда впервые создал и собрал РепРап, который создал своего "потомка", создавшего "внука", и так может продолжаться до бесконечности. В то время, когда трехмерные принтеры продаются уже около 25 лет, РепРап - первое устройство, "печатающее" само себя.
"В наши дни большинство жителей развитых стран могут в собственном доме профессионально печатать фотографии и тексты и даже создавать изображения на поверхности компакт-дисков - все это благодаря их персональным компьютерам. Почему они не могут поставить на собственный стол фабрику, способную делать многое из того, что они сейчас покупают в магазине?" - задается вопросом автор идеи РепРапа доктор Эдриан Боуэр (Adrian Bowyer) из университета Бата.
По его мнению, созданная ими технология открывает безграничные возможности.
"Теперь люди могут делать сами именно то, что они хотят получить. Если устройство какого-то предмета не подходит для их нужд, они могут легко переработать его конструкцию на своем компьютере и напечатать его вместо того, чтобы идти в магазин за второсортным ширпотребом. Они также могут напечатать сам принтер РепРап, чтобы подарить своим друзьям. Так эти друзья смогут также сделать себе то, что они хотят", - считает Боуэр.
В настоящее время подробная инструкция по изготовлению самовоспроизводящейся машины размещена на сайте проекта. Стоимость материалов и немногих деталей, которые РепРап не может сделать сам, ученые оценивают в 300 британских фунтов.
Известия науки, 4.06.08

[КотКот]

Вода на мельницу любителей саморепликаторов:

СОЗДАНО ПЕРВОЕ УСТРОЙСТВО, "КЛОНИРУЮЩЕЕ" САМО СЕБЯ
Британские инженеры создали машину, которая способна воспроизвести сама себя, точнее весь набор деталей, из которых она сама сделана, говорится в сообщении организаторов научного фестиваля в Челтенхэме, где будет представлена разработка.
Авторы разработки, сотрудники университета британского города Бат, ранее занимались созданием так называемых 3D-принтеров - устройств, способных "формовать" из специального сырья трехмерные объекты любой заданной формы.
Самовоспроизводящееся устройство, созданное ими, работает примерно так же, как и трехмерный принтер, но воспроизводит из слоев специального пластикового расплава собственные составные части.
РепРап (RepRap от "replicating rapid-prototyper") ранее мог создавать обычные предметы, полезные в повседневной жизни, например дверные ручки или сандалии. Теперь его "научили" делать полный набор собственных деталей.
Член исследовательской группы Вик Оливер (Vik Olliver) из новозеландского Окленда впервые создал и собрал РепРап, который создал своего "потомка", создавшего "внука", и так может продолжаться до бесконечности. В то время, когда трехмерные принтеры продаются уже около 25 лет, РепРап - первое устройство, "печатающее" само себя.
"В наши дни большинство жителей развитых стран могут в собственном доме профессионально печатать фотографии и тексты и даже создавать изображения на поверхности компакт-дисков - все это благодаря их персональным компьютерам. Почему они не могут поставить на собственный стол фабрику, способную делать многое из того, что они сейчас покупают в магазине?" - задается вопросом автор идеи РепРапа доктор Эдриан Боуэр (Adrian Bowyer) из университета Бата.
По его мнению, созданная ими технология открывает безграничные возможности.
"Теперь люди могут делать сами именно то, что они хотят получить. Если устройство какого-то предмета не подходит для их нужд, они могут легко переработать его конструкцию на своем компьютере и напечатать его вместо того, чтобы идти в магазин за второсортным ширпотребом. Они также могут напечатать сам принтер РепРап, чтобы подарить своим друзьям. Так эти друзья смогут также сделать себе то, что они хотят", - считает Боуэр.
В настоящее время подробная инструкция по изготовлению самовоспроизводящейся машины размещена на сайте проекта. Стоимость материалов и немногих деталей, которые РепРап не может сделать сам, ученые оценивают в 300 британских фунтов.
Известия науки, 4.06.08

С сайта

http://www.podrobnosti.ua/technologies/sci.../04/529412.html

[goran d]

Вода на мельницу любителей саморепликаторов:

СОЗДАНО ПЕРВОЕ УСТРОЙСТВО, "КЛОНИРУЮЩЕЕ" САМО СЕБЯ
Британские инженеры создали машину, которая способна воспроизвести сама себя, точнее весь набор деталей, из которых она сама сделана, говорится в сообщении организаторов научного фестиваля в Челтенхэме, где будет представлена разработка.
Авторы разработки, сотрудники университета британского города Бат, ранее занимались созданием так называемых 3D-принтеров - устройств, способных "формовать" из специального сырья трехмерные объекты любой заданной формы.
Самовоспроизводящееся устройство, созданное ими, работает примерно так же, как и трехмерный принтер, но воспроизводит из слоев специального пластикового расплава собственные составные части.
РепРап (RepRap от "replicating rapid-prototyper") ранее мог создавать обычные предметы, полезные в повседневной жизни, например дверные ручки или сандалии. Теперь его "научили" делать полный набор собственных деталей.
Член исследовательской группы Вик Оливер (Vik Olliver) из новозеландского Окленда впервые создал и собрал РепРап, который создал своего "потомка", создавшего "внука", и так может продолжаться до бесконечности. В то время, когда трехмерные принтеры продаются уже около 25 лет, РепРап - первое устройство, "печатающее" само себя.
"В наши дни большинство жителей развитых стран могут в собственном доме профессионально печатать фотографии и тексты и даже создавать изображения на поверхности компакт-дисков - все это благодаря их персональным компьютерам. Почему они не могут поставить на собственный стол фабрику, способную делать многое из того, что они сейчас покупают в магазине?" - задается вопросом автор идеи РепРапа доктор Эдриан Боуэр (Adrian Bowyer) из университета Бата.
По его мнению, созданная ими технология открывает безграничные возможности.
"Теперь люди могут делать сами именно то, что они хотят получить. Если устройство какого-то предмета не подходит для их нужд, они могут легко переработать его конструкцию на своем компьютере и напечатать его вместо того, чтобы идти в магазин за второсортным ширпотребом. Они также могут напечатать сам принтер РепРап, чтобы подарить своим друзьям. Так эти друзья смогут также сделать себе то, что они хотят", - считает Боуэр.
В настоящее время подробная инструкция по изготовлению самовоспроизводящейся машины размещена на сайте проекта. Стоимость материалов и немногих деталей, которые РепРап не может сделать сам, ученые оценивают в 300 британских фунтов.
Известия науки, 4.06.08

С сайта

http://www.podrobnosti.ua/technologies/sci.../04/529412.html

Na samom dele poka delaet tolko plastmasovie detali
ne delaet poshagovie dvigateli, elektroniku, metalicheskie detali

[pkl]

Вода на мельницу любителей саморепликаторов:

СОЗДАНО ПЕРВОЕ УСТРОЙСТВО, "КЛОНИРУЮЩЕЕ" САМО СЕБЯ
Британские инженеры создали машину, которая способна воспроизвести сама себя, точнее весь набор деталей, из которых она сама сделана, говорится в сообщении организаторов научного фестиваля в Челтенхэме, где будет представлена разработка.
Авторы разработки, сотрудники университета британского города Бат, ранее занимались созданием так называемых 3D-принтеров - устройств, способных "формовать" из специального сырья трехмерные объекты любой заданной формы.
Самовоспроизводящееся устройство, созданное ими, работает примерно так же, как и трехмерный принтер, но воспроизводит из слоев специального пластикового расплава собственные составные части.
РепРап (RepRap от "replicating rapid-prototyper") ранее мог создавать обычные предметы, полезные в повседневной жизни, например дверные ручки или сандалии. Теперь его "научили" делать полный набор собственных деталей.
Член исследовательской группы Вик Оливер (Vik Olliver) из новозеландского Окленда впервые создал и собрал РепРап, который создал своего "потомка", создавшего "внука", и так может продолжаться до бесконечности. В то время, когда трехмерные принтеры продаются уже около 25 лет, РепРап - первое устройство, "печатающее" само себя.
"В наши дни большинство жителей развитых стран могут в собственном доме профессионально печатать фотографии и тексты и даже создавать изображения на поверхности компакт-дисков - все это благодаря их персональным компьютерам. Почему они не могут поставить на собственный стол фабрику, способную делать многое из того, что они сейчас покупают в магазине?" - задается вопросом автор идеи РепРапа доктор Эдриан Боуэр (Adrian Bowyer) из университета Бата.
По его мнению, созданная ими технология открывает безграничные возможности.
"Теперь люди могут делать сами именно то, что они хотят получить. Если устройство какого-то предмета не подходит для их нужд, они могут легко переработать его конструкцию на своем компьютере и напечатать его вместо того, чтобы идти в магазин за второсортным ширпотребом. Они также могут напечатать сам принтер РепРап, чтобы подарить своим друзьям. Так эти друзья смогут также сделать себе то, что они хотят", - считает Боуэр.
В настоящее время подробная инструкция по изготовлению самовоспроизводящейся машины размещена на сайте проекта. Стоимость материалов и немногих деталей, которые РепРап не может сделать сам, ученые оценивают в 300 британских фунтов.
Известия науки, 4.06.08

Здорово, конечно, но это не то. Во-первых, насколько я знаю, 3Д-принтеры используют специальный полимер, затвердевающий под действием света. Где мы, т.е. они там его найдут? Во-вторых - можно ли таким способом делать детали из металлов, керамики и т.п. Вряд ли поколения межзвёздных зондов будут делаться только из пластмассы. В-третьих - вряд ли предложенная технология сгодится для изготовления сложных узлов, например, кристаллов микропроцессоров. В заметке указано, что часть деталей /видимо, электроники/ надо будет закупать. А так идея интересная. Допустим, для Марса или Титана /вот где не будет проблем с сырьём для полимеров!/.

С сайта

http://www.podrobnosti.ua/technologies/sci.../04/529412.html

Что-то не могу найти.

[Иван Моисеев]

Здорово, конечно, но это не то. Во-первых, насколько я знаю, 3Д-принтеры используют специальный полимер, затвердевающий под действием света. Где мы, т.е. они там его найдут? Во-вторых - можно ли таким способом делать детали из металлов, керамики и т.п.

Читайте в конце заметки. Просто этот механизм надо дополнить устройством, печатающим 300 британских фунтов.

[Boo]

300 фунтов... Крута... Огромная проблема...
А эта штуковина может, например, за 300 фунтов 100 по 100 баксов (настоящих!) напечатать?
Если нет - ф топку!  :lol:

ЗЫ. Казалось бы, при чём тут Чубайс?  :roll:

[КотКот]

300 фунтов... Крута... Огромная проблема...
А эта штуковина может, например, за 300 фунтов 100 по 100 баксов (настоящих!) напечатать?
Если нет - ф топку!  :lol:

ЗЫ. Казалось бы, при чём тут Чубайс?  :roll:

Бога выключателей не стоит забывать и в Галактике

[Юрий Н]

[
Знаком с открытием экзопланет. Пока это газовые гиганты.

Вот, кажется, процесс открытия планет земного типа (т.е. имеющих твердую или жидкую поверхность) "пошел". Вот первая система сразу с тремя "супер-землями" и одна система с одной супер-землей:


http://www.media.rin.ru/news/166777/top/


Астрономы обнаружили сразу три похожие на Землю планеты

Сотрудники Европейской южной обсерватории (Чили) обнаружили с помощью спектрографа HARPS рядом с одной из звезд целую планетную систему - сразу три подобных Земле небесных тела, говорится в сообщении обсерватории.

Планеты обращаются вокруг звезды HD 40307, расположенной в созвездии Золотой Рыбы и Живописца на расстоянии в 42 световых года. Масса звезды несколько меньше массы Солнца, а планеты имеют массу в 4,2, 6,7 и 9,4 раза больше массы Земли. Этот класс планет получил называние "супер-земли" - они тяжелее Земли, но менее массивны, чем Уран и Нептун (около 15 масс Земли).

"В последние пять лет мы очень точно измерили скорость звезды HD 40307, и наши результаты ясно показали присутствие трех планет", - сказал один из авторов исследования, сотрудник Женевской обсерватории Мишель Мейер (Michel Mayor), представляя результаты наблюдений на конференции во французском городе Нант. Эти данные будут опубликованы в журнале Astronomy and Astrophysics.

Обнаруженные планеты отличаются очень высокой скоростью обращения вокруг своего светила - их "год" длится 4,3, 9,6 и 20,4 земных дня соответственно.

Первую планету за пределами Солнечной системы Мейер и его коллега Дидье Келоз (Didier Queloz)

обнаружили в 1995 году у звезды в созвездии Пегаса. К настоящему времени известны более 280 планет, входящих в 240 планетных систем. Большинство планет относятся к классу так называемых "горячих юпитеров" - это подобные Юпитеру и Сатурну газовые гиганты, обращающиеся на очень близком расстоянии от своих светил.

Обнаружение планет у других звезд стало возможным благодаря точному измерению скорости звезд с помощью спектрометров - каждая из найденных планет меняет собственную скорость звезды лишь на несколько метров в секунду.

"С появлением значительно более точных инструментов, таких как спектрограф HARPS на 3,6-метровом телескопе Южной обсерватории в Ла-Силье, мы можем обнаруживать значительно меньшие планеты, с массой от двух до десяти масс Земли", - отмечает один из коллег Мейера, профессор Стефан Удри (St?phane Udry).

На конференции во Франции астрономы сообщили об обнаружении еще двух планетных систем, также найденных с помощью спектрографа HARPS. В одной из них "супер-земля" (7,5 массы Земли) обращается вокруг звезды HD 181433 за 9,5 суток. Эта звезда также является хозяйкой подобного Юпитеру газового гиганта, период обращения которого примерно равен трем годам.

Вторая система содержит две планеты, одна из которых массой в 22 раза превышает Землю и имеет период обращения четыре дня, вторая близка по массе Сатурну и обращается вокруг звезды за три года.

"Очевидно, что эти планеты - только верхушка айсберга. Анализ результатов, полученных с помощью спектрографа HARPS, показывает, что вокруг трети подобных Солнцу звезд обращаются либо "супер-земли", либо подобные Нептуну планеты с периодом обращения менее 50 суток", - говорит Мейер.

Планеты с малым периодом обращения легче поддаются обнаружению, чем планеты с большими периодами.

"Весьма вероятно, что существует множество других планет: не только "супер-земли" и подобные Нептуну планеты, но и подобные Земле планеты, которые мы пока не можем обнаружить", - заключил Удри. [/size]

[pkl]

Ни фига себе, "земли"! С массой в 4-7 раз больше нашей и периодом 3 дня! :shock: Скорее это "карликовые газовые гиганты". Или тифоны - "облысевшие" ядра юпитеров. Типа "мира Голдблатта" из "Интегральных деревьев" Л.Нивена.

[Юрий Н]

Ни фига себе, "земли"! С массой в 4-7 раз больше нашей и периодом 3 дня! :shock: Скорее это "карликовые газовые гиганты". Или тифоны - "облысевшие" ядра юпитеров. Типа "мира Голдблатта" из "Интегральных деревьев" Л.Нивена.

Расчеты умных дядей говорят, что они должны иметь твердую поерхность, т.е. все же "земли", а не газовые гиганты. Тем более, если они находятся вблизи звезд. Но лиха беда начало - метод совершенствуется, постепенно научаться находить и планеты массой с Землю и подальше от звезды. А пока и это огромный успех.

[Boo]

http://www.allplanets.ru/star.php?star=PSR%201257+12
http://www.allplanets.ru/star.php?star=MOA2007BLG192L
Астрономы... Гиперземлям уже лет и лет... Гравитацию сами подсчитаете? Плотность-то сохраняется... Для 10 Земель 2,15 g вроде?

[Юрий Н]

http://www.allplanets.ru/star.php?star=PSR%201257+12
http://www.allplanets.ru/star.php?star=MOA2007BLG192L
Астрономы... Гиперземлям уже лет и лет... Гравитацию сами подсчитаете? Плотность-то сохраняется... Для 10 Земель 2,15 g вроде?

Не понял, что этим Вы хотели сказать?
Кстати, насчет "лет и лет", второй пример - совсем свежий, я о нем помещал пост на предыдущей странице - открытие еще требует подтверждения. Об открытии планет земного типа (даже не супер) у двух пульсаров сообщалось действительно уже несколько лет назад, но это мало кого воодушевляло, ибо и жизнь найти, и освоить эти планеты никто даже не мечтает. Т.е. их по большому счету не считали.
Насчет 2,15g. Ну положим даже так ... и что? Я приводил сообщения только с одной целью: показать, что процесс открытия все менее массивных планет продолжается довольно быстро, и пока нет никаких признаков того, что этот процесс прервется. Т.е. нет пока оснвоаний сомневаться, что уже в ближайшие годы, по мере усовершенствования методов поиска мы найдем достаточно плнет земного типа, в т.ч. и на благоприятном для жизни расстояния от звезд. Т.е. вопрос куда стоит лететь будет решен гораздо раньше, чем будет создана техническая возможность для этого.
Что касается "интересности" открытых планет, то отрицательным моментом является не столько их масса, сколько близость к звезде - дюжа жарко. Радостным моментом - тот факт, что супер-земли находят уже у желтых карликов типа Солнца, а не только у красных карликов (пульсары не в счет), как до этого.

[Boo]

Юрий Н
Уважаемый тёзка, не принимайте всё как оппозицию, спорим по причине недомолвок, являясь единомышленниками!
Новые "экзоземли" - это хорошо, но уже давно не сенсация, в данной теме мне лично хотелось бы увидеть исследования звёзд в радиусе, скажем, парсеков 5, однако пока наши приборы ничего интересного у звёзд класса К и выше (в таком радиусе) не зарегистрировали...
Без гиперпереходов полёты дальше - не имеют смысла в моей жизни, скорее сдохну и слетаю в виде чистой энергии )))
До 5 парсек уже сейчас можно лететь на предельном варианте ТЯРД в пределах 50 лет от начала проекта до достижения цели и возврата информации (при желании можно дожить).

[Юрий Н]

Юрий Н
Уважаемый тёзка, не принимайте всё как оппозицию, спорим по причине недомолвок, являясь единомышленниками!
Новые "экзоземли" - это хорошо, но уже давно не сенсация, в данной теме мне лично хотелось бы увидеть исследования звёзд в радиусе, скажем, парсеков 5, однако пока наши приборы ничего интересного у звёзд класса К и выше (в таком радиусе) не зарегистрировали...
Без гиперпереходов полёты дальше - не имеют смысла в моей жизни, скорее сдохну и слетаю в виде чистой энергии )))
До 5 парсек уже сейчас можно лететь на предельном варианте ТЯРД в пределах 50 лет от начала проекта до достижения цели и возврата информации (при желании можно дожить).

"Не сенсация", но явный и довольно быстрый прогресс. Во всяком случае, он говорит о том, что "в радиусе 5 парсек" уж точно все узнаем при нашей жизни.
А что значит "уже сейчас можно лететь на предельном варианте ТЯРД в пределах 50 лет от начала проекта до достижения цели и возврата информации "?
Откуда такой оптимизм? Мне чет думается, что даже если сейчас же выделят деньги и поставят задачу, лет 50 потребуется только на разработку ТЯРД, его испытание и доведение до скоростей, приемлемых для полета, т.е. хотя бы 0,1-0,2 с. Плюс 50 лет полет и 5-15 лет на возврат инфы.

[pkl]

Ни фига себе, "земли"! С массой в 4-7 раз больше нашей и периодом 3 дня! :shock: Скорее это "карликовые газовые гиганты". Или тифоны - "облысевшие" ядра юпитеров. Типа "мира Голдблатта" из "Интегральных деревьев" Л.Нивена.

Расчеты умных дядей говорят, что они должны иметь твердую поерхность, т.е. все же "земли", а не газовые гиганты. Тем более, если они находятся вблизи звезд. Но лиха беда начало - метод совершенствуется, постепенно научаться находить и планеты массой с Землю и подальше от звезды. А пока и это огромный успех.

Умные дяди могут и ошибаться. Такие умные дяди в своё время нам насчитали джунги на Венере /"На Венере, ах на Венере, у деревьев синие листья" Н. Гумилёв/ и цивилизацию на Марсе. Представьте только, какой там парниковый эффект! А эта твёрдая поверхность может быть покрыта глобальным океаном глубиной в десятки-сотни км!

[Юрий Н]

Ни фига себе, "земли"! С массой в 4-7 раз больше нашей и периодом 3 дня! :shock: Скорее это "карликовые газовые гиганты". Или тифоны - "облысевшие" ядра юпитеров. Типа "мира Голдблатта" из "Интегральных деревьев" Л.Нивена.

Расчеты умных дядей говорят, что они должны иметь твердую поерхность, т.е. все же "земли", а не газовые гиганты. Тем более, если они находятся вблизи звезд. Но лиха беда начало - метод совершенствуется, постепенно научаться находить и планеты массой с Землю и подальше от звезды. А пока и это огромный успех.

Умные дяди могут и ошибаться. Такие умные дяди в своё время нам насчитали джунги на Венере /"На Венере, ах на Венере, у деревьев синие листья" Н. Гумилёв/ и цивилизацию на Марсе. Представьте только, какой там парниковый эффект! А эта твёрдая поверхность может быть покрыта глобальным океаном глубиной в десятки-сотни км!

Может и океаном - в предыдущих постах я обычно и указывал ("или жидкую" поверхность), сейчас "сократил". Ну и прекрасно - речь-то о чем шла? О том, что это не газовый гигант. Жизнь и в океане может развиваться. Вариант очень даже интересный. Правда, в данном случае, маловероятный из-за близости открытых планет к звезде.
Опять же "умные дяди" основываются на вполне надежных расчетах. (А вот на чем основывется утверждение о "карликовых газовых гигантах"?) Чего нельзя было сказать о тех, кто рассчитывал на обитаемость Марса и Венеры. И вообще непонятно, а ради чего это возражение?