Роскосмос проведет конкурс на создание новой ракеты!

[Salo]

Тогда если американе сделают Taurus II с НК-33, то им все плюсы и достанутся. А если не сделают, то у этого двигателя действительно несчастливая карма. :cry:

В 3-м номере НК писали, что от Дельты-2 не откажутся, тогда получается Таурус им вроде и не нужен. А чтобы карму исправить, надо Энергомаш и подразделение СНТК по ЖРД объединить. :wink:

Б. И. Каторгин ПЕРСПЕКТИВЫ СОЗДАНИЯ МОЩНЫХ ЖИДКОСТНЫХ РАКЕТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ




И где здесь НК-33?
Вам напомнить о "гнилых двигателях"?
Единственный способ сохранить НК-33, это отдать его КБХА с серийным производством в Самаре.

[fagot]

Так этот 'еще один Протон' стоит в изготовлении раза в два дешевле. Да и запуск с учетом водорода всего раза в полтора дороже - а с водородным КРБ-15 он кидает на ГПО процентов на 20 больше Протона. Как ни крути - сплошные плюсы, причем с семерочного старта.

Я вообще сомневаюсь, что у водородного Союза мю ПН будет такой же, как у Атласа-3В, даже несмотря на лишнюю ступень. А уж в области экономики и вовсе неизвестно, кто там окажется дороже.

[fagot]

Единственный способ сохранить НК-33, это отдать его КБХА с серийным производством в Самаре.

Все это очередное распыление сил и внутренняя конкуренция.

[hcube]

ЗАМЕТНО больше ПН будет. Смотри сам - центр - НК-33, стартовая тяга - 570 тонн. Против 390 у Атласа. Стартовая масса - 370 тонн против 330 у Атласа. Водородная ступень - 50 тонн против опять же 40 у Атласа. 4 РД-107 ЗАМЕТНО дешевле одного РД-180. Ну, есть еще НК-33, но я думаю, что все они вместе взятые ВСЕ РАВНО дешевле будут. Баки - проще. Схема пакета - лучше, чем УРМ Атласа. В общем, как минимум оно сравнимо. Я лично думаю - что заметно лучше.

[fagot]

Вообще-то я говорил про мю ПН, а не абсолютную величину. :wink:  У водородного Союза хуже массовое совершенство, УИ нижних ступеней и тяговооруженность. Может это компенсируется 2,5-ступенчатостью, а может и нет. И как-то сомнительно, что моноблок дороже пакета, хоть и с гладкими баками.

[Бука]

Не знаю, не читал; это просто развитие идеи Старого.

Черепаший галоп от SerB-а:

Компиляцию я выложил тут -  http://zhurnal.lib.ru/editors/p/ponomarenko_o_n/startrek.shtml

[Salo]

Единственный способ сохранить НК-33, это отдать его КБХА с серийным производством в Самаре.

Все это очередное распыление сил и внутренняя конкуренция.

Вот и будет концентрация: РД-171, РД-180, РД-191.
Метод дихотомии блин...

[fagot]

Потому и надо объединять с Энергомашем и отказываться от семейства РД-170, только боюсь теперь это из области фантастики. Ну нет у нас системного подхода, каждый тянет одеяло на себя.

[TAU]

надо оставить Плесецк как военный северный космодром и построить новый южный космодром который заменит Байконур.
 На Плесецке оставить Союз апгрейденый с помощью НК-33.
 Для южного космодрома сделать новую ракету которая заменит собой и Протон и апгрейденый Союз. И с южного космодрорма будут осуществляться пилотируемые, геостационарные и межпланетные запуски - то что счас делается с Байконура...  Необходимо решительно завязывать с этой химерой и делать ставку на южный космодром и новую РН

Роскосмос прямо как будто вас послушал. Именно так и поступает!

[fagot]

Послушал только наполовину.

[Братушка]

Как говорят масса ПН Союз-2-3 уже 10 тонн. :cry: Сохранен верхний силовой пояс от Союза, в следствии чего уменьшена заправка ЦБ. Позволяет использовать существующий СК с намного меньшими изменениями.О замене на РД-191 этот человек ничего не слышал.Он же утверждает,что пока проект С-2-3 не входит в программу финансирования, т.е. разработка за счет предприятия, со всеми вытекающими.На вопрос "что же тогда полетит с Восточного", - ответ "Восточный для новых ракет, которых еще нет ". :wink:

[Дмитрий В.]

На вопрос "что же тогда полетит с Восточного", - ответ "Восточный для новых ракет, которых еще нет ". :wink:

И не будет? :cry:

[Дмитрий В.]

Послушал только наполовину.

Не, не в то ухо пошло... :cry:

[Дмитрий В.]

Как говорят масса ПН Союз-2-3 уже 10 тонн. :cry: Сохранен верхний силовой пояс от Союза, в следствии чего уменьшена заправка ЦБ. Позволяет использовать существующий СК с намного меньшими изменениями.О замене на РД-191 этот человек ничего не слышал.Он же утверждает,что пока проект С-2-3 не входит в программу финансирования, т.е. разработка за счет предприятия, со всеми вытекающими.На вопрос "что же тогда полетит с Восточного", - ответ "Восточный для новых ракет, которых еще нет ". :wink:

Хм, а что такое "верхний" силовой пояс? Четыре кронштейна и два силовых шпангоута + 4 лонжерона. И что?

[Bell]

Хм, а что такое "верхний" силовой пояс? Четыре кронштейна и два силовых шпангоута + 4 лонжерона. И что?

"Позволяет использовать существующий СК с намного меньшими изменениями."

[Дмитрий В.]

Хм, а что такое "верхний" силовой пояс? Четыре кронштейна и два силовых шпангоута + 4 лонжерона. И что?

"Позволяет использовать существующий СК с намного меньшими изменениями."

Как разъяснил Вован не так давно, "дело было не в бобине"! Угол разведения ферм поменяется - не смертельно.

[fagot]

Совсем Союз-2-3 что-то ужали - меньше 2-х тонн выигрыш получается, а возни немало. И ракеты эти новые для Восточного как бы не оказались хорошо забытой старой Ангарой...

[Дмитрий В.]

Совсем Союз-2-3 что-то ужали - меньше 2-х тонн выигрыш получается, а возни немало. И ракеты эти новые для Восточного как бы не оказались хорошо забытой старой Ангарой...

Да, кто б знал, какой С-2-3 на самом деле будет? :roll:

[Salo]

Как говорят масса ПН Союз-2-3 уже 10 тонн. :cry: Сохранен верхний силовой пояс от Союза, в следствии чего уменьшена заправка ЦБ. Позволяет использовать существующий СК с намного меньшими изменениями.О замене на РД-191 этот человек ничего не слышал.Он же утверждает,что пока проект С-2-3 не входит в программу финансирования, т.е. разработка за счет предприятия, со всеми вытекающими.На вопрос "что же тогда полетит с Восточного", - ответ "Восточный для новых ракет, которых еще нет ". :wink:

Хм, а что такое "верхний" силовой пояс? Четыре кронштейна и два силовых шпангоута + 4 лонжерона. И что?

Тут скорее всего дело в том, что используется Блок И от Союза 2-1б с диаметром 2,66м. Соответственно верхняя часть ЦБ сужается с 3,44 м до 2,66 м. У Ямала, Авроры и Союза 2-3 на 16-17т она цилиндрическая с диаметром 3,44м.
Это хорошо видно на фото с МАКСА 2007.

[Salo]

Союз 2-1б слева, Союз 2-3 на 11т в центре, Союз 2-3 на 16-17т справа.



А у Ямала всё-таки сначала конусная верхняя часть была,  



и только потом стала цилиндрической