Роскосмос проведет конкурс на создание новой ракеты!

Автор Димитър, 19.10.2007 13:09:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сверхновый

ЦитироватьА если уж применять водород на Зените для вывода на ГПО, то можно сделать вторую ступень водородной и поставить на неё РД57М.

Интересный вариант ... первая ступень РД-171, вторая - РД-57м.
По данным Дмитьра 105 двигателей РД-57м пылятся без дела.
Правда тяга послабее чем РД-120. Наверно придется пересчитать распреление ХС по ступеням. Первую ступень увеличить, а вторую уменьшить. Тогда может удастся обойтись без надкалиберной второй ступени.

Старый

ЦитироватьКстати, по цене Зенит наверное можно было бы заменить Протоном, но тех производили недостаточно и все попытки министерства увеличить производство ни к чему не привели. Плюс время подготовки к пуску. И так Протонов был самый большой запас на полигоне.
Вобщето по полезным нагрузкам Зенит вполне можно было заменить Союзом. По крайней мере в отношении Целины-2 и Метеора. При запуске на средневысотные орбиты Зенит не имеет преимущества перед Союзом оснащённым хорошим РБ.
 Кстати, насколько Зенит превосходит Союз при запусках с Байконура на ГПО?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
ЦитироватьГлавное двигатели РД-171 и РД-120 производятся у нас. А все остальное - мелочи. Наладить производство Зенитов в РФ проще пареной репы. Проще, чем чем наладить производство УРМ ;)

А корпус как делать? Оборудования такого у нас нет!
А корпус от Протона не подойдёт?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьГлавное двигатели РД-171 и РД-120 производятся у нас. А все остальное - мелочи. Наладить производство Зенитов в РФ проще пареной репы. Проще, чем чем наладить производство УРМ ;)

А корпус как делать? Оборудования такого у нас нет!
А корпус от Протона не подойдёт?

Так это будет уже другая ракета....

Непонимаю, если вдруг очень хочется применить РД-171, то его можно применить, но нафига Зенит?

Старый

ЦитироватьВы просто не понимаете что это за технология!!!
Для этого надо перестраивать практически все цеха что на Филях, что в Омске!!!
Вот ведь, а? Для Ангары ничего перестраивать не надо, а для любой другой ракеты надо, причём самым радикальным образом?
 Так почему не подойдёт корпус от Протона? Может диаметр не тот? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьВы сначала узнайте вчём разница между конструкцией Зенита и конструкцией Ангары, Протона и ракеты, которую как сосиски делали УР100!!!
Ой, и в чём же? Что ж там за такая радикальная разница что к примкру бак окислителя от первой ступени Протона никак не подойдёт?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
ЦитироватьВы просто не понимаете что это за технология!!!
Для этого надо перестраивать практически все цеха что на Филях, что в Омске!!!
Вот ведь, а? Для Ангары ничего перестраивать не надо, а для любой другой ракеты надо, причём самым радикальным образом?
 Так почему не подойдёт корпус от Протона? Может диаметр не тот? ;)

Координально другая технология изготовления корпусов!

А так любой диаметр от 0 до 4200 на филях хоть завтра сварят...

freinir

Цитировать
ЦитироватьВы сначала узнайте вчём разница между конструкцией Зенита и конструкцией Ангары, Протона и ракеты, которую как сосиски делали УР100!!!
Ой, и в чём же? Что ж там за такая радикальная разница что к примкру бак окислителя от первой ступени Протона никак не подойдёт?

Ну во-первых он гладкий, во-вторых диаметр не тот, а в-третьих он на другие нагрузки рассчитан!

Старый

ЦитироватьКонечно можем, но тут не только хим. травление.

P.S. ктонить помнит толщину панели для Зенита?
А панели от Протона вам никак не подойдут?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
ЦитироватьКонечно можем, но тут не только хим. травление.

P.S. ктонить помнит толщину панели для Зенита?
А панели от Протона вам никак не подойдут?

Так у Зенита какой толщины панели?

Старый

ЦитироватьТак это будет уже другая ракета....
Непонимаю, если вдруг очень хочется применить РД-171, то его можно применить, но нафига Зенит?
Какая "другая"? Если корпус слегка изменить применив существующий то прямо уже получается другая?
 РД-170 применять естественно не хочется, но если пошла речь о РД-191 то лучше уж 171-й... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
ЦитироватьТак это будет уже другая ракета....
Непонимаю, если вдруг очень хочется применить РД-171, то его можно применить, но нафига Зенит?
Какая "другая"? Если корпус слегка изменить применив существующий то прямо уже получается другая?
 РД-170 применять естественно не хочется, но если пошла речь о РД-191 то лучше уж 171-й... :(

Это не слегка поменять корпус, это полностью заново!

Старый

Цитировать
ЦитироватьТак почему не подойдёт корпус от Протона? Может диаметр не тот? ;)
Координально другая технология изготовления корпусов!
Это как? Ракета упрётся ногами и заверещит: "Не полечу с корпусом не той технологии!" Так чтоли? Или почему ещё протоновский корпус не подойдёт?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЭто не слегка поменять корпус, это полностью заново!
Что "заново"? Изготовлять протонвские корпуса заново?
 Не блин, корпуса для Ангары вам изготовлять не заново, а протоновские - заново?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Цитировать
ЦитироватьА если уж применять водород на Зените для вывода на ГПО, то можно сделать вторую ступень водородной и поставить на неё РД57М.

Интересный вариант ... первая ступень РД-171, вторая - РД-57м.
По данным Дмитьра 105 двигателей РД-57м пылятся без дела.
Правда тяга послабее чем РД-120. Наверно придется пересчитать распреление ХС по ступеням. Первую ступень увеличить, а вторую уменьшить. Тогда может удастся обойтись без надкалиберной второй ступени.
Ну в крайнемс случае можно и два Д-57М поставить. Но лучше всё-таки сохранить диаметр и подобрать оптимальную по РЗТ ступень. :)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

РД-120 разработки Энергомаш. Востановить его производство куда проще чем организовывать заново РД-191.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Сверхновый

ЦитироватьТак это будет уже другая ракета....
Непонимаю, если вдруг очень хочется применить РД-171, то его можно применить, но нафига Зенит?

Хочется, согласно концепции Дмитьра: одна ракета, две ступени, два двигателя.
И шестиместный КК не должен быть по массовому совершенству хуже Союза, значит ПН 14 тонн.
Отсюда получили, что нам нужен Зенит-2.

Может и не Зенит. В конце-концов корпус можно и перепроектировать под существующие производственные мощности. Но РД-171 на первой ступени критичен потому, что такой двигатель с уникальными характеристиками уже есть и производится. Он нужен всего один на первую ступень. Такую РН легко совместить с зенитовским СК.

freinir

Цитировать
ЦитироватьЭто не слегка поменять корпус, это полностью заново!
Что "заново"? Изготовлять протонвские корпуса заново?
 Не блин, корпуса для Ангары вам изготовлять не заново, а протоновские - заново?

И для Ангары заново конечно, никто не говорил, что готовое лежит.

P.S. ну скажите какой толщины панели на Зените!!!

Salo

Цитировать
ЦитироватьНавскидку 70 мм. но могу и ошибаться. :(

Точно? АМг6Н 70 мм. не существует!
Если Вы знаете какой существует, то и предложите какой подойдёт. :)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

freinir

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНавскидку 70 мм. но могу и ошибаться. :(

Точно? АМг6Н 70 мм. не существует!
Если Вы знаете какой существует, то и предложите какой подойдёт. :)

Зачем предлагать, интересует что на Зените применялось!

А за остальным в осты :!: