Роскосмос проведет конкурс на создание новой ракеты!

[Старый]

Блин, у нормальных двигателе дросселя ВООБЩЕ НЕТ, нахрена дроселировать нормальный двигатиель на нормальной ракете?

EELV и Зенит - ненормальные Ну а конечная ступень есть почти везде, как тут без дросселя?, а так же система РКС, тут конечно дросселирование менее глубокое и попроще, но все же.

Зенит ненормальная. Тяжёлые варианты EELV - ненормальные и это все официально признаЮт.

[freinir]

А никто не говорит, что проектируют идеальную ракету. Проектируется носитель на основе УРМ, а в этой игре немного другие правила!

Афффигеть..... :shock:  :shock:  :shock:  Это с какой такой радости они должны быть другие?

Не, на кой хрен тогда УРМ?!

Тут выбор, или делаем классику, либо УРМ с глубоким дросселированием РД.

Энергомаш взялся сделать такой РД!

Ну да, какой выбор - это же идея генерального.

Нет, конечно можно было бы до сих пор летать на деревянных самолётах и делать классику!

А очень хотелось диссертацию?

Спросите у Медведева чего ему хотелось!

[Старый]

Вы нифига не знаете. Для РД-170 всё пришлось разрабатывать заново, и технологии и станки. И оно очень-очень дорогое.

Я и говорю что эти станки есть, их же для РД-170 купили :wink:

Эти станки стоят на опытном производстве в Химках. На серийных заводах их нет и неизвестно где взять. Но дело даже не в этом а в том что эти технологии ДОРОГИЕ.

[freinir]

И где КВРБ?! :twisted:

А спросите у начальника своего отдела!

[serb]

А кстати еще вопрос.

Будет ли на РД-191 гибкий газовод?
Или ТНА будет качаться вместе с соплом, благо оно одно?

Если гибкого газовода не будет - есть шанс, что двигатель будет понаджежнее

[freinir]

А кстати еще вопрос.

Будет ли на РД-191 гибкий газовод?
Или ТНА будет качаться вместе с соплом, благо оно одно?

Если гибкого газовода не будет - есть шанс, что двигатель будет понаджежнее

Честно, не знаю! Вопрос к Энергомашу.

[mrvyrsky]

Если следовать методикам, принятым в отрасли, стоимость РД-191 на 30% выше стоимости НК-33. Но при этом против 5-ти РД-191 требуется 7 НК-33!

Только из этого вопрос: а реальная цена будет соответствовать стоимости по методикам?

Вообще по методике ЦНИИМАШ стоимость двигла не зависит от давления в КС и УИ, а зависит только от массы!

Те ещё методики!

Ну методика основана на статстике, как и прочностные расчёты.

Знаем, знаем эту методу! Утверждена в 1973-м году, статистику закончили считать в 1990-м. Стоимость ЛЮБОГО двигла определяется массой... Паровые машины покупаете?

[Bell]

А никто не говорит, что проектируют идеальную ракету. Проектируется носитель на основе УРМ, а в этой игре немного другие правила!

Афффигеть..... :shock:  :shock:  :shock:  Это с какой такой радости они должны быть другие?

Не, на кой хрен тогда УРМ?!

Тут выбор, или делаем классику, либо УРМ с глубоким дросселированием РД.

Энергомаш взялся сделать такой РД!

Ну да, какой выбор - это же идея генерального.

Нет, конечно можно было бы до сих пор летать на деревянных самолётах и делать классику!

А очень хотелось диссертацию?

Спросите у Медведева чего ему хотелось!

Хрена спрашивать и так понятно. Непонятно, чего щас-то надо???

[Старый]

А никто не говорит, что проектируют идеальную ракету. Проектируется носитель на основе УРМ, а в этой игре немного другие правила!

А В ТЗ было написано что надо спроектировать неидеальную ракету на основе УРМ?
 Однако речь даже не об этом, а о том что вы отсутствие ваших недостатков ставите в вмну другим. Вы видать совсем уж зарапортовались...

[ratte07]

Вот и я про то. Зачем нужно держаться за УРМ при новом генеральном и по сути новом заказе? Что - гордость инженеров?

[Старый]

Я предлагаю всем, кто такой умный и любит НК-33, 4100, гладкие баки и т.д. собраться и организовать своё КБ или разработать РН!!!

Может дешевле написать в прокуратуру? Чтоб разобрались и поручили проектирование нормальной фирме которая знает как делать ракеты?

А вот там посмотрим, как с перегрузками будете бороться, с массой кострукции, полями падения и т.д. А то собрались тут и считаете на уровне курсового проекта.... а выводы то какие!!!

Ой, блин! На хруниках свет клином сошёлся... Ни перегрузку без них не побороть, ни вес... Как только до сих пор ракеты летали...

[Bell]

Скорей боязнь всех и вся признать свой позор и глупость...

[freinir]

Вот и я про то. Зачем нужно держаться за УРМ при новом генеральном и по сути новом заказе? Что - гордость инженеров?

Предлагаете спроектировать новую РН? Дайте денег, вам сделают ваш любимый Протон, у которого заправка ускорителя первой ступени будет 310 т.

Ракета выводит 24,5 т. Какие вопросы?

[Старый]

Если бы реально была бы возможность в 1998 году сделать НК-33 или 33-1 с хорошими характеристиками, то он мог-бы попасть в проект, а так пусть Самарцы локти кусают.

Локти кусать прийдётся вам. Сразу же как только первая ракета нырнёт под стол.

[freinir]

Я предлагаю всем, кто такой умный и любит НК-33, 4100, гладкие баки и т.д. собраться и организовать своё КБ или разработать РН!!!

Может дешевле написать в прокуратуру? Чтоб разобрались и поручили проектирование нормальной фирме которая знает как делать ракеты?

А вот там посмотрим, как с перегрузками будете бороться, с массой кострукции, полями падения и т.д. А то собрались тут и считаете на уровне курсового проекта.... а выводы то какие!!!

Ой, блин! На хруниках свет клином сошёлся... Ни перегрузку без них не побороть, ни вес... Как только до сих пор ракеты летали...

А что за фирма то такая?

[ratte07]

Вот и я про то. Зачем нужно держаться за УРМ при новом генеральном и по сути новом заказе? Что - гордость инженеров?

Предлагаете спроектировать новую РН? Дайте денег, вам сделают ваш любимый Протон, у которого заправка ускорителя первой ступени будет 310 т.

Ракета выводит 24,5 т. Какие вопросы?

Что значит новую? А это что - старая? Или Вы веселые картинки считаете проектом?

[ratte07]

Если бы реально была бы возможность в 1998 году сделать НК-33 или 33-1 с хорошими характеристиками, то он мог-бы попасть в проект, а так пусть Самарцы локти кусают.

Локти кусать прийдётся вам. Сразу же как только первая ракета нырнёт под стол.

Единственный стол.

[Старый]

Тут выбор, или делаем классику, либо УРМ с глубоким дросселированием РД.

Никто в мире будучи в здравом уме не выберет УРМ. Да ещё от лёгкой ракеты. Да ещё 5 штук. Для этого надо быть профессиональным хруником. О чём тут и речь.

Энергомаш взялся сделать такой РД!

А до этого он взялся сделать РД-171 для Зенита.

[mrvyrsky]

Ну методика основана на статстике, как и прочностные расчёты.

Мои худшие опасения подтвердились.

Также есть оценки будущего производителя РД-191, где говорится что он не будет дороже протоновского двигла.

Я читал выкладки - очень сурьёзные - что 1 кг ПН на Шаттле будет стоить не более 60-100 долларов...

[freinir]

Вот и я про то. Зачем нужно держаться за УРМ при новом генеральном и по сути новом заказе? Что - гордость инженеров?

Предлагаете спроектировать новую РН? Дайте денег, вам сделают ваш любимый Протон, у которого заправка ускорителя первой ступени будет 310 т.

Ракета выводит 24,5 т. Какие вопросы?

Что значит новую? А это что - старая? Или Вы веселые картинки считаете проектом?

Я считаю говый стартовый стол, почти готовое двигло, почти готовую наземку, готовую конструкцию УРМ-1 и УРМ-2, готовую СУ и т.д.

Где же Вы на Хруничеве работаете, раз не знаете что уже почти всё готово?