Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики

[vlad7308]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Шаттл, Буран или крыло Руслана обладают достаточной прочностью без наддува, т.е. без использования активных средств.

Я отвечал на мнение о том что такие перевозки не могут быть регулярными. Оказалось могут.

Я не говорил, что не могут. Я говорил, что это нежелательно. 

Шаттл, кстати - так себе пример. Летал он нечасто, и пуски стоили просто дофига. На этом фоне дорогую и неудобную транспортировку можно и не заметить.

[Старый]

vlad7308 пишет: 
Шаттл, кстати - так себе пример. Летал он нечасто, и пуски стоили просто дофига. На этом фоне дорогую и неудобную транспортировку можно и не заметить.

И тем не менее имели место регулярные перевозки на двух штатных самолётах. Одного даже не хватило, пришлось заказать второй.

[Туман Андромедов]

vlad7308 пишет:
.... Буран ... обладают достаточной прочностью без наддува

Ёмкости ОДУ ОК "Буран" наддували перед его полётами на Ан-225, от наземных средств, а после окончания полёта - давление из ёмкостей сбрасывалось.
Была создана штатная СКПД, для обеспечения транспортировании ОДУ в составе ОК, с рабочим местом оператора. Но она не использовалась.

[vlad7308]

Старый пишет:

vlad7308 пишет:
Шаттл, кстати - так себе пример. Летал он нечасто, и пуски стоили просто дофига. На этом фоне дорогую и неудобную транспортировку можно и не заметить.

И тем не менее имели место регулярные перевозки на двух штатных самолётах. Одного даже не хватило, пришлось заказать второй.

Во многих аспектах Шаттл является примером того, как НЕ надо делать.
Может, и в этом аспекте тоже?

[vlad7308]

Плейшнер пишет:
А если бы этот гусь влетел в наддутый бак Энергии? С большой вероятностью далее последует разрушение бака, повреждение самолета, прежде всего хвостового оперения и катастрофа. Это если раньше самолет не свалится из-за потери скорости, когда бак разворотит как-нибудь в лоскутки по типу хреновского пушечного дула.

Профессор, Вас послушать - так самолеты вообще летать не должны.
Все постоянно разваливается, отваливается, взрывается, да еще и гуси долбят каждую минуту

Если серьезно - не понимаю, почему вероятность "разрушения груза" обязательно выше, чем вероятность разрушения самолета.
От "гуся" замечательно защитит носовой обтекатель (без которого все равно не обойтись).
А от потери наддува - нормальные инженеры.

ЗЫ И все же, если есть такая возможность, возить лучше в нормальном грузовом отсеке. Внутри.

[Вернер П.]

vlad7308 пишет:

Плейшнер пишет:
А если бы этот гусь влетел в наддутый бак Энергии? С большой вероятностью далее последует разрушение бака, повреждение самолета, прежде всего хвостового оперения и катастрофа. Это если раньше самолет не свалится из-за потери скорости, когда бак разворотит как-нибудь в лоскутки по типу хреновского пушечного дула.

Профессор, Вас послушать - так самолеты вообще летать не должны.
Все постоянно разваливается, отваливается, взрывается, да еще и гуси долбят каждую минуту  

Вы просто остро воспринимаете  

vlad7308 пишет:
Если серьезно - не понимаю, почему вероятность "разрушения груза" обязательно выше, чем вероятность разрушения самолета.
От "гуся" замечательно защитит носовой обтекатель (без которого все равно не обойтись).
А от потери наддува - нормальные инженеры.

От гуся ничего не защитит. 
Нормальные инженеры от 1) перевозки на горбу 2) наддутой ступени, просто откажутся как от авантюры. Именно посчитав вероятность

[Вернер П.]

vlad7308 пишет: 

ЗЫ И все же, если есть такая возможность, возить лучше в нормальном грузовом отсеке. Внутри.

Вот!

[Старый]

Плейшнер пишет: 
Нормальные инженеры от 1) перевозки на горбу 2) наддутой ступени, просто откажутся как от авантюры. Именно посчитав вероятность

Вероятность считают бухгалтеры. А нормальные инженеры реализуют то что бухгалтеры считают авантюрой.

[Старый]

Плейшнер пишет: 
От гуся ничего не защитит. 

Противоракетный гусь как супероружие.

[Floppy Disk]

ФГУП «ЦАГИ» представил на МАКС-2017 концепцию нового тяжелого транспортного самолета «Слон»

Частью интерактивной экспозиции Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (входит в НИЦ «Институт имени Н.Е.Жуковского») на авиасалоне МАКС-2017 стала концепция нового тяжелого транспортного самолета «Слон».

Презентация возможностей летательного аппарата, призванного прийти на замену советскому тяжелому дальнему транспортному самолету Ан-124 «Руслан», привлекла значительное внимание гостей стенда института. Ожидается, что «Слон» будет способен перевозить 150 т грузов на расстояния до 7000 км с крейсерской скоростью 850 км/ч при базировании на взлетно-посадочной полосе длиной 3000 м. При максимальной коммерческой нагрузке 180 т практическая дальность полета составит 4900 км. Такие показатели позволят воздушному судну конкурировать не только с Ан-124, но и с современными грузовыми самолетами-«фрейтерами» Boeing 747-8F, осуществляющими коммерческие перевозки пакетированных грузов.

К настоящему моменту разработана техническая концепция перспективного тяжелого транспортного самолета, определены его основные геометрические и массовые параметры, выполнен предварительный расчет летно-технических и взлетно-посадочных характеристик двух вариантов самолета с разной шириной пола грузовой кабины.

Специалисты ЦАГИ отмечают, что грузовые авиакомпании заинтересованы в создании «современной версии Ан-124» с использованием последних достижений в области проектирования, аэродинамики, прочности, материаловедения, систем управления, авионики и др. При этом перспективный тяжелый транспортный самолет должен быть сравнимым с грузовыми версиями пассажирских воздушных судов по экономичности перевозок.

Работа выполняется по госконтракту с Министерством промышленности и торговли Российской Федерации в рамках НИР «Магистраль-технологии».

[tnt22]

Paul Allen‏Подлинная учетная запись @PaulGAllen 2 ч. назад

Started up @Stratolaunch's six 747 engines for the first time this past weekend! Read more: https://www.paulallen.com/stratolaunch-aircraft-hits-another-milestone-with-completion-of-first-phase-of-engine-testing/ ...

https://www.paulallen.com/stratolaunch-aircraft-hits-another-milestone-with-completion-of-first-phase-of-engine-testing/

Stratolaunch Aircraft Hits Another Milestone with Completion of First Phase of Engine Testing

By Jean Floyd - September 19, 2017

The Stratolaunch team is proud to announce that our aircraft is one step closer to providing convenient, reliable, and routine access to low Earth orbit.

We hit another important milestone this week by completing the first phase of engine testing. For the first time we started the aircraft's six Pratt & Whitney turbofan engines.

Engine testing was conducted with a build-up approach and consisted of three phases. First as a 'dry motor,' where we used an auxiliary power unit to charge the engine. Next, as a 'wet motor,' where we introduced fuel. Finally, each engine was started one at a time and allowed to idle. In these initial tests, each of the engines operated as expected.



It has been a busy, exciting, and productive several months since the aircraft left the hangar for the first time and began ground and flight line testing.

The team completed fuel testing, testing all six fuel tanks to ensure proper operations. Each of the six fuel tanks were filled independently to ensure proper operations of fuel mechanisms and to validate the tanks were properly sealed.

In addition to fuel testing, we began testing the flight control system. So far we have exercised the full limits of motion and rate of deflection of control surfaces on the wing and stabilizers.

Building up to this week's engine tests, prerequisite testing of the electrical, pneumatic, and fire detection systems were completed successfully.

Over the next few months, we will continue to test the aircraft's engines at higher power levels and varying configurations, culminating to the start of taxi tests.

As we work toward that milestone, we look forward to sharing additional details on the aircraft's journey.

Learn more about the Stratolaunch aircraft here.

Stratolaunch Engine Testing

Спойлер

[свернуть]

[Seerndv]

Старый пишет:
Противоракетный гусь как супероружие.

- да, но вот ступени "Атласа" возят внутри Ан-124. 
Чо так?
Взяли б B-747 укрепили сверху как Шаттл  ... но не хотят. 

[Юрий Темников]

Regular пишет:
Ожидается, что «Слон» будет способен перевозить 150 т грузов на расстояния до 7000 км с крейсерской скоростью 850 км/ч при базировании на взлетно-посадочной полосе длиной 3000 м. При максимальной коммерческой нагрузке 180 т практическая дальность полета составит 4900 км.

Жалко,что Супергуппи из него никак не получится.

[vlad7308]

Seerndv пишет:

Старый пишет:
Противоракетный гусь как супероружие.

- да, но вот ступени "Атласа" возят внутри Ан-124.
Чо так?
Взяли б B-747 укрепили сверху как Шаттл ... но не хотят.  

наверно, им так дешевле/проще?

[Seerndv]

vlad7308 пишет:
наверно, им так дешевле/проще?

- а вы уже посчитали?

[vlad7308]

Seerndv пишет:

vlad7308 пишет:
наверно, им так дешевле/проще?

- а вы уже посчитали?

а Вы?

PS идеи Salo живут и побеждают

[Старый]

Seerndv пишет: 
- да, но вот ступени "Атласа" возят внутри Ан-124.
Чо так?

Наверно помещается?

Взяли б B-747 укрепили сверху как Шаттл ... но не хотят. 

Вот и я думаю: чего это Шаттл сверху присандалили? И Буран...  

[Seerndv]

vlad7308 пишет:
а Вы?  

- заява ваша - вам и считать. Или вам только пофлудить?

[Seerndv]

Старый пишет:

Seerndv пишет:
- да, но вот ступени "Атласа" возят внутри Ан-124.
Чо так?

Наверно помещается?  

Взяли б B-747 укрепили сверху как Шаттл ... но не хотят.    

Вот и я думаю: чего это Шаттл сверху присандалили? И Буран...  

- пофигисты с большой буквы Х.
Старушке "Колумбии" разрушение плиток от сраной теплоизоляционной пены вот чем обернулось:


Могли после транспортировки недосчитаться куда большего числа.

[Блудный]

По своим габаритам машина будет сопоставима со знаменитым в советское время «Каспийским монстром». Аппарат планируется использовать в Арктике и на Тихом океане для спасательных операций и доставки грузов на отдаленные базы.

... в государственную программу вооружений на 2018–2025 годы включены работы по созданию опытного образца 600-тонного экраноплана...

... речь идет о создании базовой платформы под рабочим названием «Спасатель». Масса воздушного судна составит порядка 600 т при длине 93 м и размахе крыла 71 м. Решение в пользу крупногабаритного экраноплана было принято потому, что такие аппараты могут летать при волнении моря в 5–6 баллов.

Предполагается, что дальность полета «Спасателя» составит несколько тысяч километров, при этом машина сможет садиться не только на воду, но и на ровную твердую поверхность. Для этого она будет оснащена колесным шасси и развитой механизацией крыла.

Новый экраноплан будет оснащаться рампой, облегчающей погрузку и выгрузку бойцов и техники. Он сможет перевозить до 500 человек с вооружением со скоростью 550 км/ч.

Поднять аппарат в воздух планируется в 2022–2023 годах, закончить испытания — в 2025 году.

"Иэвестия"