Продукт ГРЦ Макеева: Ракета-носитель «Россиянка»

[Salo]

Россиянка на сайте ГРЦ им.Макеева:

http://www.makeyev.ru/rocspace/rossiyanka/

[sychbird]

Кто нибудь может подсказать, как  грамотно можно оценить потерю потенциальной массы ПН, исходя из потери характеристической скорости, приведенной на сайте ГРЦ им Макеева для Россиянки?

[ratte07]

Кто нибудь может подсказать, как  грамотно можно оценить потерю потенциальной массы ПН, исходя из потери характеристической скорости, приведенной на сайте ГРЦ им Макеева для Россиянки?

Вас пауза смущает?

[vekazak]

На НК-33 поставили вторую пирошашку пиротурбины и запускают второй раз на 1 - 2 с после того как ступень аэродинамически развернулась вперед двигателями.

[sychbird]

Кто нибудь может подсказать, как  грамотно можно оценить потерю потенциальной массы ПН, исходя из потери характеристической скорости, приведенной на сайте ГРЦ им Макеева для Россиянки?

Вас пауза смущает?

Да я кажется не самый умный вопрос задал. :cry: Меня интересовала в конечном итоге экономическая обоснованность сознательного уменьшения мю ПН для подобной схемы. Ну я искал разумную методику сопоставления выгоды от могоразовости первой степени с потерями мю ПН в каждом запуске. Похоже, что характеристическая скорость не тот инструмент, который здесь требуется. Наверно проше получить соотношение ПН/РЗТ первой ступени без возврата и с возвратом. Но на сайте таких данных нет. Вот я пытался как то подобраться к ним через соотношение характеристических скоростей. Необходимы не сами значения РЗТ, а их соотношения.

[Петр Зайцев]

Кстати, если первая ступень делает то же, что и Kistler K-1, то есть садится самостоятельно для переиспользования, то можно ее перегнать своим ходом. Из Миасса она скорее всего не допрыгнет, но из Комсомольска наверное может вполне. Ну а если так, то можно баки делать какие угодно, хоть 12м в диаметре. И никаких дирижаблей не надо.

Я совершенно уверен, что макеевцы думали об этом, идея очевидная. Но как-то не видел обсуждения, по крайней мере в контексте "Россиянки".

-- Pete

[sychbird]

Кстати, если первая ступень делает то же, что и Kistler K-1, то есть садится самостоятельно для переиспользования, то можно ее перегнать своим ходом. Из Миасса она скорее всего не допрыгнет, но из Комсомольска наверное может вполне. Ну а если так, то можно баки делать какие угодно, хоть 12м в диаметре. И никаких дирижаблей не надо.

Я совершенно уверен, что макеевцы думали об этом, идея очевидная. Но как-то не видел обсуждения, по крайней мере в контексте "Россиянки".

-- Pete

И под этот перегон делать старт в Комсомольске? С полями падения и прочей чудой?

[Старый]

Я совершенно уверен, что макеевцы думали об этом,

А я совершенно уверен что макеевцы вообще не думали. Ни о чём. Кроме разве что желания напонить о своём существовании.

[Дмитрий В.]

Кстати, если первая ступень делает то же, что и Kistler K-1, то есть садится самостоятельно для переиспользования, то можно ее перегнать своим ходом. Из Миасса она скорее всего не допрыгнет, но из Комсомольска наверное может вполне. Ну а если так, то можно баки делать какие угодно, хоть 12м в диаметре. И никаких дирижаблей не надо.

Я совершенно уверен, что макеевцы думали об этом, идея очевидная. Но как-то не видел обсуждения, по крайней мере в контексте "Россиянки".

-- Pete

 :lol:  А ей сертификат летной годности выдадут? :lol:

[Shestoper]

:lol:  А ей сертификат летной годности выдадут? :lol:

А у МБР он есть?  

[Salo]

Так их своим ходом не перегоняют.

[Дмитрий В.]

Так их своим ходом не перегоняют.

А что? С завода - прямо в шахту! :lol:  :lol:  :lol:

[avmich]

Во был бы прикол, если бы каждому Боингу перед каждым вылетом нужен был сертификат лётной годности :) .

[Дмитрий В.]

Во был бы прикол, если бы каждому Боингу перед каждым вылетом нужен был сертификат лётной годности .

Сертификат типа имеется.

[avmich]

Ну так и ракете, наверное, на заводе можно этот сертификат получить?

Хотя, наверное, ещё интереснее эксплуатировать ракету вообще без документа с таким замечательным названием :) . Чтобы чиновники не думали, что если они сказали "летать не годится", то она и вправду не годится.

[avmich]

Профиль полёта грамотный. И Сычбёд прав, что потери ХС там - и на них нужно просто не обращать внимания ;) . После оптимизации, конечно.

[Петр Зайцев]

:lol:  А ей сертификат летной годности выдадут? :lol:

А у МБР он есть?  

Нет, волевым решением нехорошо. Мы же вроде правовое государство строим. И без сертификата нужны будут поля падения как sychbird говорил. Проблема, конечно, что наверное у нас нет нормативных документов типа тех, на основе которых американское правительство (точнее AST) выдает Кармаку лицензии на полеты с вертикальным взлетом. Разрабатывать их долго (а зарплаты идут), потом надо будет конструировать "Россиянку" чтобы ступень удовлетворяла нормативу, и это наверняка добавит в стоимость. Зато какая выгода в эксплуатации. Наверное прямо с заводского аэродрома можно будет запускать. Мне кажется тут есть о чем подумать.
-- Pete

[Salo]

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=360618

Генеральный конструктор ОАО "ГРЦ Макеева" " Владимир Дегтярь:

     - Ведется ли разработка ракеты-носителя тяжелого класса "Россиянка" с многоразовой первой ступенью?
 
        - Для решения задач снижения удельной стоимости выведения и уменьшения количества зон падения, предусмотренных ФКП на 2006-2015 годы, ГРЦ Макеева в 2007 году были разработаны материалы по ракете космического назначения "Россиянка" с многоразовой первой ступенью. Отличительной особенностью предлагаемого варианта ракеты космического назначения является способ возвращения в район космодрома и приземления многоразовой первой ступени путем повторного запуска штатных жидкостных ракетных двигателей ступени (ракетная схема многоразовости), для чего в баках предусматривается необходимый запас топлива. Впоследствии такое техническое решение подтверждено созданием и отработкой многоразовой первой ступени ракеты космического назначения "Falkon" в США.

        ОАО "ГРЦ Макеева" продолжило работы в этом направлении. В 2013 году при разработке проекта "Облик - ГРЦ" была предложена модернизация одноразовой первой ступени ракеты космического назначения тяжелого класса в многоразовую путем установки на ступени дополнительных узлов и агрегатов, обеспечивающих ее многоразовое применение. В 2014 году при разработке материалов "Облик-ЛК-ГРЦ" по рассмотрению вариантов ракеты космического назначения легкого и сверхлегкого классов предложен, в том числе, вариант ракеты сверхлегкого класса с многоразовой первой ступенью по схеме космической ракеты "Россиянка". Одновременно предусматривается выполнение такой ступенью роли демонстратора ключевых технологий, предшествуя разработке ракеты космического назначения тяжелого и сверхтяжелого классов с многоразовой первой ступенью.

[NK]

Сумрачный макеевский гений :)

[Salo]

http://tass.ru/armiya-i-opk/2207534

Демонстратор ракеты "Россиянка" с многоразовой первой ступенью изготовят в 2016 году
 25 августа, 8:41 UTC+3
 Особенностью проекта "Россиянка", является способ возвращения в район космодрома и приземления многоразовой первой ступени за счет многократного включения штатных двигателей

ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 25 августа. /ТАСС/. Государственный ракетный центр (ГРЦ) им. Макеева планирует в следующем году изготовить демонстратор ракеты-носителя "Россиянка" с многоразовой первой ступенью. Об этом сообщил 25 августа ТАСС гендиректор и генеральный конструктор предприятия Владимир Дегтярь.
"Проект "Россиянка" с многоразовой первой ступенью на сегодняшний момент предложено начать реализовывать в ракете сверхлегкого класса с использованием двигателей первой и второй ступеней разработки КБХМ им. Исаева на топливной паре "жидкий кислород и сжиженный природный газ". Работы планируется выполнять по техническому заданию ЦНИИМАШ в 2016 году. Эти работы рассматриваются ГРЦ Макеева как демонстратор ракеты-носителя "Россиянка", - рассказал Дегтярь.
Как пояснили в ГРЦ, демонстратором "Россиянки" станет макет ракеты, обладающий основными технологическими возможностями конечного продукта.
По двигателю для ракеты, отметил Дегтярь, проведен значительный объем работ. "В 2015 году планируются основные испытания двигателя", - сказал он.
Особенностью проекта "Россиянка", является способ возвращения в район космодрома и приземления многоразовой первой ступени за счет многократного включения штатных двигателей. Впервые проект был представлен общественности в 2007 году.
Схему возвращения первой ступени ракеты-носителя в настоящее время испытывает частная американская компания Space X на ракете-носителе Falcon.