Национальный космодром на Дальнем Востоке

[doc]

SFN пишет:
То что на месте где по старым туннель, строят здание аккурат между ЖД и дорогой. КПП?
 

нужно смотреть планы урбанистики Углегорска, на официальном сайте ЗАТО они есть. В начале мая вся эта насыпь была за железным забором до жд платформы, ничего не было видно, только опалубку и арматуру - еще подумал про подпорную стенку у насыпи. Может эта будущая жд "станция Циолковск" с пассажирским перроном? Все это хозяйство вплотную примыкает к тоннелю под железкой - он как раз напротив въезда (КПП) в Углегорск. А КПП на территорию космодрома (пока наверное временное) сделали чуть дальше закладного камня.

[SFN]

На планах Урбанистики там туннель    И эксплуатационная база на месте базы дивизии.
планы 
http://www.urbanistika.ru/portfolio/zodchestvo-2008/uglegorsk_amurskoy%20oblasti/

[Space Alien]

Украина хочет участвовать в постройке российского космодрома Восточный

Украина хотела бы развивать сотрудничество с Россией в космической отрасли, в частности, Киеву интересно участвовать в строительстве космодрома Восточный и в создании ракеты-носителя сверхтяжелого класса на базе ракеты-носителя "Зенит", заявил вице-премьер Украины Юрий Бойко в интервью украинскому "Пятому каналу".
Комментируя перспективы участия украинских предприятий в строительстве космодрома Восточный фактически с нуля, вице-премьер-министр отметил, что Украина уже имеет такой опыт, поскольку принимает участие в строительстве космодрома в Бразилии.
"На российском Дальнем Востоке такая же ситуация, как в Бразилии, когда мы начинали строительство космодрома с нуля. Украина имеет соответствующий опыт, мы рассказали российским коллегам, какой путь прошли. Наш опыт является залогом того, что мы будем полезны", -- отметил он.

http://ria.ru/science/20130524/939260198.html

[agon]

Артём Жаров пишет:
 Украина хочет участвовать в постройке российского космодрома Восточный
 
Украина хотела бы развивать сотрудничество с Россией в космической отрасли, в частности, Киеву интересно участвовать в строительстве космодрома Восточный и в создании ракеты-носителя сверхтяжелого класса на базе ракеты-носителя "Зенит", заявил вице-премьер Украины Юрий Бойко в интервью украинскому "Пятому каналу".
http://ria.ru/science/20130524/939260198.html

Также, по словам Бойко, Украина заинтересована развивать сотрудничество с Россией по программе "Днепр". "Начатые проекты нужно развивать. Это, в первую очередь, касается программы "Днепр" -- совместного запуска ракет. Второе -- это возможное участие Украины в строительстве тяжелой ракеты, а также в строительстве космодрома на Дальнем Востоке", -- сказал Бойко. Он отметил, что проект создания ракеты-носителя сверхтяжелого класса на базе ракеты-носителя "Зенит" является масштабным и будет способствовать значительному развитию отрасли.
http://ria.ru/science/20130524/939260198.html

Добавив немного красок можно получить следующую ситуацию:
В конкурсе  в номинации сверх-тяжелой РН побеждает 3-, 5-, итд-Зенит.
Россия договаривается с Украиной о строительстве на Восточном Зенитовского старта.
Украина с голодухи экономической целесообразности быстренько проектирует и  строит универсальный старт для всех типов Зенита.
Казахстан объявляет новый проект Байтерек версия 3.0 с РН Русь-М.
Вот такая получилась картина маслом. Кажется никого не обделил?

[Старый]

Исходный Зенит не проходит из-за его иностранности. Неслабый такой "независимый" доступ бы получился.

[Антикосмит]

Для начала Украина входит в ТС. Проекты, в которых будет задействован супертяж определенно будут международными и определенно бесприбыльными, поэтому включение Украины может быть только на правах участника, а не подрядчика. И тогда милости просим     

P.S. Супертяж вне диапазона полезных нагрузок, обеспечивающих национальную безопасность и независимый выход в космос. Так что нечто зенитоподобное украинского производства вполне приемлемо.

[agon]

Старый пишет:
Исходный Зенит не проходит из-за его иностранности. Неслабый такой "независимый" доступ бы получился.

Для независимости хватит стартов Союза-2, который строится и Ангары, который с большой долей вероятности будет строиться. Супер старт сделают международным.

[agon]

Антикосмит пишет:
Для начала Украина входит в ТС. Проекты, в которых будет задействован супертяж определенно будут международными и определенно бесприбыльными, поэтому включение Украины может быть только на правах участника, а не подрядчика. И тогда милости просим  

Украине на данный момент достаточно проектирования и начало строительства, чтобы заработала космическая отрасль, а за старты супер Зенита пусть платит тот кому они нужны.

[Антикосмит]

Тогда Украину нахрен. РД-171 у Росии есть, а первую ступень как-нибудь уж спроектируем и построим.

Ситуации, когда для одного государства постройка и эксплуатация супертяжа выгодна, а для другого нет недопустима. Или пропорциональные вклады и приобщение к эпохальным проектам или место в зрительном зале.

[agon]

Антикосмит пишет:
Тогда Украину нахрен. РД-171 у Росии есть, а первую ступень как-нибудь уж спроектируем и построим.

Ситуации, когда для одного государства постройка и эксплуатация супертяжа выгодна, а для другого нет недопустима. Или пропорциональные вклады и приобщение к эпохальным проектам или место в зрительном зале.

Ну зачем вы так? Не будьте эгоистом.  Эксплуатацию супертяжа не потянет ни одно государство. Этот проект должен быть международным.

[Антикосмит]

Ну вот я и говорю, что затраты должны нести все, а прямой прибыли с этого не должно получать ни одно государство. Ситуация, когда Украина будет строить ступени за российские деньги недопустима. Только за свои и деньги прочих участников, не обладающих ракетно-космической промышленностью.

[agon]

Антикосмит пишет:
Ну вот я и говорю, что затраты должны нести все, а прямой прибыли с этого не должено получать ни одно государство. Ситуация, когда Украина будет строить ступени за российские деньги недопустима. Только за свои и деньги прочих участников, не обладающих ракетно-космической промышленностью.

Давайте теперь нарисуем экономическую картину.
Все Америка, Европа и может быть Китай хотят прогуляться по Марсу или еще где нибудь...
Для такой прогулки нужен СуперСупертяж.
Украина  готова его построить.
Россия готова предоставить место для старта.
В итоге: Украина с барышом, Россия с престижем, все остальные просто довольны.

[George]

Антикосмит пишет:
Ну вот я и говорю, что затраты должны нести все, а прямой прибыли с этого не должно получать ни одно государство. Ситуация, когда Украина будет строить ступени за российские деньги недопустима. Только за свои и деньги прочих участников, не обладающих ракетно-космической промышленностью.

Забудьте про Украину. Это было заявления о готовности пилить российские деньги. У самой Украины нет ни гроша на такой проект. Никогда она не будет участвовать в долях, никогда. Только в распиливании.

Россия сама может обойтись в постройке СК, коих за 15 лет набралось весьма много. Это и перестроенный СК для "Рокота", СК "Союза" в Куру, СК НАРО в Корее, СК "Ангары" в Плесецке, постройка космодрома Ясный и строящийся целый космодром Восточный. Украина может быть свободной.

[Антикосмит]

1. Украина не готова построить супертяж
2. Предоставление места для старта - вот это роль для ведущей куосмической державы!

Помимо супертяжа нужна еще программа, стоимость которой будет в 10 раз больше. А ее нет и денег на нее тоже пока нет. Потому что на сегодняшний день любая программа с использованием супертяжей экономически вчистую убыточна. Супертяжи пойдут в серию и вообще появятся только в трех случаях на мой взгляд:

1. После овладения термоядом и, в частности, обеспечения управляемой реакцией D + He3 - тогда на порядок вырастет энерговооруженность человечества и появится резон и возможности осваивать Луну и прочие потенциальные источники термоядерного топлива.

2. Обнаружение залежей марсиан на Марсе или еще какой живности или ее следов не дальше системы Юпитера - охота посмотреть на зверушек!

3. К Земле на всех парах летит астероид, который начнет новый виток эволюции - а вот этого бесхвостым представителям отряда приматов не очень хочется.

ВСЕ! Ничем иным этих лысых обезьян не пронять! Луну уже пометили и на этом успокоились.

[Штуцер]

agon пишет:
Супер старт сделают международным.  

Какие то знакомые с детства формулировки.
Шахматный турнир.

[agon]

Штуцер пишет:

agon пишет:
Супер старт сделают международным.    

Какие то знакомые с детства формулировки.
Шахматный турнир.

Да! НьюВасюкиУглегорск  

[pkl]

Скрипач не нужен.

А если хотят участвовать, пусть сначала в ТС войдут и рынки полностью откроют. И допустят отечественный капитал к участию. Ну и, по мелочи, изменят закон о языке.

[joint831]

И Севастополь вернут.

[октоген]

Если хочется засрать дело, то пустите Украину к проекту.  Днепропетровцам конечно не повезло, с тем, что они очутились в этом цирке, но тем не менее связываться с ними себе дороже. Нельзя миллиардные проекты ставить в зависимость от очередных ющенко или кравчука... От половцев с Байка уходим, тогда и от кооперации с Украиной нужно уходить.

[m-s Gelezniak]

октоген пишет:
Если хочется засрать дело, то пустите Украину к проекту. Днепропетровцам конечно не повезло, с тем, что они очутились в этом цирке, но тем не менее связываться с ними себе дороже. Нельзя миллиардные проекты ставить в зависимость от очередных ющенко или кравчука... От половцев с Байка уходим, тогда и от кооперации с Украиной нужно уходить.

Навеяло:
"И от бабушки ушёл
 и от дедушки ушёл
..."
А от аппетитов ЦиХа нэ ушёл.
Грустная сказка.