Национальный космодром на Дальнем Востоке

[мастер_лукьянов]

Подумал вот что. В апогее наклонение меняют не потому что высоко, а потому что медленно. Поэтому может лучше не дожидаться когда ракета наберет макс.скорость?
:roll:  :roll: Если не нужно менять наклонение кардинально, (с 62 до 0) а всего лишь с 52 до 51,6, то пускаем РКН на юг, после достижения ею трека нужного наклонения поворачиваем. Маскимальные скоростные напоры могут ограничивать маневр? :roll:  :roll:

с одной стороны да, скорость ракеты сразу после старта минимальна.
а с другой стороны секундный расход массы в этот момент максимален.

для справки: изменение наклонения с 51,8 до 51,6 на НОО потребует
около 27 м/с ХС

[Salo]

Такие довороты в пределах единиц градусов реализуются на практике, но не столь извращённым способом.

[Потусторонний]

Такие довороты в пределах единиц градусов реализуются на практике, но не столь извращённым способом.

В чем извращение? Я же не предлагаю азимут 180 и поворот под прямым углом.  :lol:  Это краевая задача. По результатам выясняется момент, в который энергетически выгодно довернуть эти несколько градусов (конец работы 1й или 2й ступени, или уже на орбите например). Если на орбите то азимут должен быть 90гр.

Пока я исследую вопрос про азимут пуска на карте.

Может облетаем населенный пункт (как в Корее или Индии)?

Существует еще одно простое объяснение (типа там его нарисовали с ошибками, на самом деле он =90гр :lol: )

[ZOOR]

Существует еще одно простое объяснение (типа там его нарисовали с ошибками, на самом деле он =90гр :lol: )

Полет по пачке Беломора ИМХО
К тому-же нигде явно не указано, что это - трасса полета или аварийная

[Потусторонний]

Полет по пачке Беломора ИМХО
К тому-же нигде явно не указано, что это - трасса полета или аварийная

Карта в этой теме раньше была, карта Восточного для презентации начальству.  Зачем там указывать аварийные треки, не указывая штатные?

[Старый]

Подумал вот что. В апогее наклонение меняют не потому что высоко, а потому что медленно. Поэтому может лучше не дожидаться когда ракета наберет макс.скорость?
:roll:  :roll: Если не нужно менять наклонение кардинально, (с 62 до 0) а всего лишь с 52 до 51,6, то пускаем РКН на юг, после достижения ею трека нужного наклонения поворачиваем. Маскимальные скоростные напоры могут ограничивать маневр? :roll:  :roll:

Оптимальнее менять наклонение при пересечении экватора. То есть стартуем куда получится а при пересечении экватора двигателем корабля доварачиваем наклонение на 0.2 градуса.

[Потусторонний]

Оптимальнее менять наклонение при пересечении экватора. То есть стартуем куда получится а при пересечении экватора двигателем корабля доварачиваем наклонение на 0.2 градуса.

Как раз эта мудрая мысль предполагает пуск строго на восток! Я все больше уверяюсь, что на карте просто ошибка.

Если кому интересно, ссылки на гуглевые файлы наложения карт:
GE_План_Восточный_СК_трассы.kmz
GE_План_границ_землеустройство_инфраструктура.kmz
GE_План_границ_объекта землеустойства_Восточный.kmz

[Потусторонний]

уважаемый АниКей можете вы выложить условные обозначения этой схемы?

Поскольку карта с сайта Роскосмоса, попробую ответить за АниКея. Предполагаю такие обозначения:
Красное - зона поселений
Зеленое - прироохранные зоны
Голубое - места судоходства и рыболовства
Красные с черным - места падений ступеней (Русь-М?)

Проекция с прямолинейными треками (для точки старта)
Для наклонения 51,8 место падения первой ступени немного южнее середины трека (севернее населенные пункты). Может быть это ответ на мой вопрос :roll:
Похоже на причину азимута пуска на 91-92гр?

[мастер_лукьянов]

Как раз эта мудрая мысль предполагает пуск строго на восток! Я все больше уверяюсь, что на карте просто ошибка.

азимут пуска 90 вовсе не означает что ракета после пуска летит вдоль параллели. такое возможно только при пуске с экватора. есть азимут пуска а есть курс ракеты.
 в момент пуска с азимутом 90 курс тоже 90 но сразу после пуска курс начинает меняться вправо в данном случае. 91, 92 и т.д. так что экватор пересечет с курсом 90+51,8=141,8.
если космодром расположен в «верхней»  точке проекции орбиты  то нет ничего удивительного в том что сразу после пуска трасса начинает уходить южнее.

[мастер_лукьянов]

Поскольку карта с сайта Роскосмоса, попробую ответить за АниКея. Предполагаю такие обозначения:
Красное - зона поселений
Зеленое - прироохранные зоны
Голубое - места судоходства и рыболовства
Красные с черным - места падений ступеней (Русь-М?)

похоже на правду. спасибо

[patchfree]

What is the translation of "Зеленое - прироохранные зоны " in english? Because my automatic translation system refuses to translate these words.

Thanks

[Потусторонний]

азимут пуска 90 вовсе не означает что ракета после пуска летит вдоль параллели. такое возможно только при пуске с экватора. есть азимут пуска а есть курс ракеты.

Специально для Вас предыдущем посте я сообщил про особенности проекции карты с сайта Роскосмоса, Вы на разметку смотрите? как там параллели идут проследили?
Еще раз повторяю существуют различные картографические проекции. Есть такие на которых для одной точки все треки, проходящие через эту точку будут прямолинейные.  Это как раз такая проекция.[/size] То что все орбиты пересекают экватор я знаю уже очень много лет.

What is the translation of "Зеленое - прироохранные зоны " in english? Because my automatic translation system refuses to translate these words.

Thanks

природоохранные зоны - National park, Nature Reserve

[мастер_лукьянов]

существуют различные проекции. Есть такие на которых для одной точки все треки, проходящие чеез эту точку будут прямолинейные.  Это как раз такая проекция.[/size]

пусть треки прямолинейные или какие другие в других проекциях но ВСЕГДА они будут "отходить" от параллели.
или если уж угодно трек прямой то параллель будет отходить от трека

[Потусторонний]

Уважаемый, специально для Вас выделил параллели на карте.

Дополнительно: измерил азимуты от севера: 355,0 ; 10,6  ; 47,0  ; 91,4
На соседней карте подписаны наклонения 98; 83; 63; 51,8

[мастер_лукьянов]

ну и посмотрите сами теперь на карту. в точке пуска трасса строго параллельна параллели   а потом начинает к ней приближаться.
а для проверки продлите трассу в другую сторону. она опять будет приближаться к параллели причем зрительно симметрично с первой.
это говорит о том что в точке пуска азимут как раз 90

[Александр Ч.]

ну и посмотрите сами теперь на карту. в точке пуска трасса строго параллельна параллели   а потом начинает к ней приближаться.
а для проверки продлите трассу в другую сторону. она опять будет приближаться к параллели причем зрительно симметрично с первой.
это говорит о том что в точке пуска азимут как раз 90

Дуга параллельна прямой?

[Потусторонний]

Поясняю в последний раз. Смотрите внимательно. Точка старта и поля падения первой ступени.

[мастер_лукьянов]

Дуга параллельна прямой?

:lol: смотря в какой плоскости смотреть  :lol:

[мастер_лукьянов]

Поясняю в последний раз. Смотрите внимательно. Точка старта и поля падения первой ступени.

давайте не будем горячиться. я пытался только пояснить  ПОЧЕМУ вам могло показаться, что трасса имеет азимут пуска более 90.
какой он на самом деле ни мне ни вам неизвестно. из этих карт и схем понятно что он около 90 градусов и не более того. вроде бы действительно чуть более90. а ловить по этим схемам единицы градусов бесполезно.

[SpaceR]

...Наклонение лучше менять в апогее  :roll:

Хотя наверно довернуть наклонение двигателем корабля будет эфективнее чем пускать ракету зигзагом.

Подумал вот что. В апогее наклонение меняют не потому что высоко, а потому что медленно. Поэтому может лучше не дожидаться когда ракета наберет макс.скорость?
:roll:  :roll: Если не нужно менять наклонение кардинально, (с 62 до 0) а всего лишь с 52 до 51,6, то пускаем РКН на юг, после достижения ею трека нужного наклонения поворачиваем.

Насколько я понимаю, так и есть. Но такой манёвр оптимален для довольно малых углов (имхо в районе 1 градуса).