Национальный космодром на Дальнем Востоке

[A.E]

Муниципальная программа "Экономическое развитие и инновационная экономика ЗАТО Циолковский" - для самых любознательных 

[doc]

Такое ощущение что тут все из городов миллионников и никогда не были в маленьких ПГТ, плюс не в курсе за gig economy выросшую во многом за счет современных средств коммуникации вроде мобильной связи и интернета. Плюс современная экономика в развитых и развивающихся странах за счет кредитования держится. Плюс мобильность населения - работа в соседних населенных пунктах и вахтовый метод в любой другой точке страны.

Такое ощущение что тут никто на ДВ, тем более в Амурке не был, ну или только в командировках (либо в адмцентрах) и дальше командировочного места не бывал... имхо. Особливо умилил тезис про кредитование в наших условиях... как развитие экономики, а не только чтобы элементарно выжить. 
Автоудаление.
PS А кедрача там и в помине не росло...  

[nonconvex]

Мелкий бизнес сферы услуг, ноготочки там, шиномонтажка, и т.п. это считай основа постиндустриальной экономики.

Постиндустриальный наукоград - парикмахерские, шиномонтаж...

Думаете, до кофейного заводика им далеко?

[Старый]

Муниципальная программа "Экономическое развитие и инновационная экономика ЗАТО Циолковский" - для самых любознательных 

Очередное паразитирование на "независимом доступе". 
Особенно внушает "инновационная экономика". В других местах амурской области наверно просто нет места для инновационной экономики. 

[Старый]

Вот всё это деятельность имеет иное приложение, не связанное с космодромом, теми кто там работает и членами их семей? Вот это вот всё только для запуска ракет или что-то ещё там есть?

Там ничего нет и не может быть. Это тайга. Там не живут люди и невозможна хозяйственная деятельность. 
 Собственно потому это место и было выбрано для размещения ракетной дивизии - потому что там не будет посторонних и дивизия не создаст помех хозяйственной деятельности. 
 По этой же причине там разместили и космодром. 
И вся "инновационная хозяйственная деятельность"  возможная там это паразиьирование на космодроме. Переработка опилок оставшихся от распила бюджетных средств выделенных на независимый доступ. 

[Старый]

Да, и ракетная дивизия это вахтовый метод. Оттрубить 20 лет в тайге у чёрта на рогах, заработать хорошую пенсию и квартиру в хорошем месте в областном городе и жить как человек. 

[Demir_Binici]

Вот всё это деятельность имеет иное приложение, не связанное с космодромом, теми кто там работает и членами их семей? Вот это вот всё только для запуска ракет или что-то ещё там есть?

Там ничего нет и не может быть. Это тайга. Там не живут люди и невозможна хозяйственная деятельность.
 Собственно потому это место и было выбрано для размещения ракетной дивизии - потому что там не будет посторонних и дивизия не создаст помех хозяйственной деятельности.
 По этой же причине там разместили и космодром.
И вся "инновационная хозяйственная деятельность"  возможная там это паразиьирование на космодроме. Переработка опилок оставшихся от распила бюджетных средств выделенных на независимый доступ.

В целом согласен, кроме термина "паразитирование". Все эти шиномонтажи и парикмахерские, они скорее симбионты, так как несомненно приносят пользу деятельности космодрома - машины сотрудников переобуты на зиму, они сами и их жёны подстрижены.

[Старый]

Думаете, до кофейного заводика им далеко?

Для производства растворимого кофе требуется холод и вакуум. Но никто не строит кофейные заводики на вершине горы Эверест или хотя бы Эльбрус. Их строят в Московской, Ленинградской областях, Краснодарском крае.
Вокруг кофейных заводиков никто не строит инновационных кластеров с парикмахерскими и шиномонтажом. Потому что если это предприятие 21 века то на нём работают не люди а роботы. А людей для присмотра за роботами набирают из военных пенсионеров из окружающих городков бывших дивизий.

[Старый]

В целом согласен, кроме термина "паразитирование".

Именно паразитирование. Все эти "инновационные кластеры" пропихивают именно в расчёте на деньги выделяемые на "независимый доступ". Авось прокатит. 

Все эти шиномонтажи и парикмахерские, они скорее симбионты, так как несомненно приносят пользу деятельности космодрома - машины сотрудников переобуты на зиму, они сами и их жёны подстрижены.

Всё это давно есть в любом городе в т.ч. и Углегорске, и даже в нашей деревне.  Я говорил о "инновационной программе" Амурской области на которую дали  ссылку выше. 

[Demir_Binici]

Муниципальная программа "Экономическое развитие и инновационная экономика ЗАТО Циолковский" - для самых любознательных 

Очередное паразитирование на "независимом доступе".
Особенно внушает "инновационная экономика". В других местах амурской области наверно просто нет места для инновационной экономики.

Спойлер

Вот здесь с с "паразитированием" согласен. ЦЭНКИ и прочие участвующие в проекте строительства, в данном случае именно паразиты.

[свернуть]

Возможно когда-нибудь, кто-нибудь подсчитает, сколько бюджетных денег ушло на этот проект за все годы его существования и какова отдача от него.

Насколько я могу судить, наличие там СК для Союза-2 ничего не даёт, кроме лишних расходов на его содержание. Всё, что оттуда запущено, могло бы быть запущено с Байконура или Плесецка. Не сказать, чтобы они были сильно перегружены. Даже в 2021 году с Байконура было 15 запусков. Полагаю, что вполне могли бы и 20 выполнить.

Единственное, что теоретически оправдывает его существование, чуть большая максимальная масса ПН, которую сможет выводить Ангара А5 на GTO, по сравнению с Плесецком. С другой стороны, не понятно, требуется ли это вообще. Тем более, что планируют переход на Ангару А5М.

[petr-2000]

Насколько я могу судить, наличие там СК для Союза-2 ничего не даёт, кроме лишних расходов на его содержание. Всё, что оттуда запущено, могло бы быть запущено с Байконура или Плесецка. Не сказать, чтобы они были сильно перегружены. Даже в 2021 году с Байконура было 15 запусков. Полагаю, что вполне могли бы и 20 выполнить.

Единственное, что теоретически оправдывает его существование, чуть большая максимальная масса ПН, которую сможет выводить Ангара А5 на GTO, по сравнению с Плесецком. С другой стороны, не понятно, требуется ли это вообще. Тем более, что планируют переход на Ангару А5М.

Вы, почему-то (почему ?), не упоминаете, что с Байканура пуски в северном направлении (гелиосинхронные орбиты, особенно сейчас интересные) практически запрещены, а на Плесецке военные не хотят видеть гражданских.

[Demir_Binici]

Насколько я могу судить, наличие там СК для Союза-2 ничего не даёт, кроме лишних расходов на его содержание. Всё, что оттуда запущено, могло бы быть запущено с Байконура или Плесецка. Не сказать, чтобы они были сильно перегружены. Даже в 2021 году с Байконура было 15 запусков. Полагаю, что вполне могли бы и 20 выполнить.

Единственное, что теоретически оправдывает его существование, чуть большая максимальная масса ПН, которую сможет выводить Ангара А5 на GTO, по сравнению с Плесецком. С другой стороны, не понятно, требуется ли это вообще. Тем более, что планируют переход на Ангару А5М.

Вы, почему-то (почему ?), не упоминаете, что с Байканура пуски в северном направлении (гелиосинхронные орбиты, особенно сейчас интересные) практически запрещены, а на Плесецке военные не хотят видеть гражданских.

Приведите конкретные примеры пусков, которые не могли бы быть выполнены ни с Байконура ни с Плесецка.

Это с чего так вдруг? Даже иностранные спутники с Плесецка запускали. По-вашему это нормально, что из-за чьих то ведомственных интересов, а скорее всего даже не интересов ведомств, а просто каких-то межчиновничьих трений, потрачены и продолжают тратиться колоссальные деньги на строительство лишнего по сути космодрома?

[Старый]

а на Плесецке военные не хотят видеть гражданских.

Пожалуйста Президенту список военных которые не хотят видеть гражданских. 

[Кот Бегемот]

Протон скоро закончится.Затем и семерка закончится.Так что лишний как раз байконур.

[petr-2000]

Даже иностранные спутники с Плесецка запускали.

от безысходности.

По-вашему это нормально

Более чем нормально.

[petr-2000]

Протон скоро закончится.Затем и семерка закончится.Так что лишний как раз байконур.

Зачем лишний? Если казахская сторона выявит искренний интерес, то может еще и 100 лет использоваться. И не только с Россией, и даже без России.

[Кот Бегемот]

Зачем лишний? Если казахская сторона выявит искренний интерес, то может еще и 100 лет использоваться. И не только с Россией, и даже без России.

Лишний для нас.Аборигены пусть что хотят с ним то и делают.
А нам зачем платить аренду за него когда у нас теперь есть свой космодром - совершенно непонятно...
Да, пока есть протоны пока оттуда пилотажка к МКС еще можно понять.Но дальше смыла нет никакого.
Протоны рано или поздно закончатся пилтоажка уйдет на восточный а семерка под замену - оттуда просто нечего будет пускать.
Байтерек (союз-5) это совместный проект и СК содержится на деньги казахов.
Содержать целый город, стартовую инфраструктуру да еще и аренду платить за это.Ну нафиг.

З.Ы. Тут выше обсуждали, что восточный это "паразитирование" и там кроме космической деятельности ничего нет.А байк у нас прям мировой промышленный центр окруженный кедровыми рощами.

[Demir_Binici]

Протон скоро закончится.Затем и семерка закончится.Так что лишний как раз байконур.

Возможно. Возможно запуски Протона закончатся в этом году, а возможно и продлят. К 2030 году (пока официально к 2028 году) планируют завершить пилотируемую программу на МКС. Хотя, в соседней теме вовсю ратуют за Союз-5, строго говоря, он не с Байконура, а с Байтерека. Так что Байконур закончится весьма вероятно.

А возможно они оба окажутся "лишними". Как Байконур, так и Восточный. Мне не очень верится в РОС и Железный Капут ПТК НП на Ангаре А5M. А R7 ещё всех переживёт. Даже если сделают Амур-СПГ к 2030 году, а не перенесут в очередной раз лет на пять, то будут его, как водится, ещё долго испытывать.

[petr-2000]

Зачем лишний? Если казахская сторона выявит искренний интерес, то может еще и 100 лет использоваться. И не только с Россией, и даже без России.

Лишний для нас.Аборигены пусть что хотят с ним то и делают.
А нам зачем платить аренду за него когда у нас теперь есть свой космодром - совершенно непонятно...
Да, пока есть протоны пока оттуда пилотажка к МКС еще можно понять.Но дальше смыла нет никакого.
Протоны рано или поздно закончатся пилтоажка уйдет на восточный а семерка под замену - оттуда просто нечего будет пускать.
Байтерек (союз-5) это совместный проект и СК содержится на деньги казахов.
Содержать целый город, стартовую инфраструктуру да еще и аренду платить за это.Ну нафиг.

З.Ы. Тут выше обсуждали что восточный, что это "паразитирование" и там кроме космической деятельности ничего нет.А байк у нас прям мировой промышленный центр окруженный кедровыми рощами.

Я же сказал, что  "И не только с Россией, и даже без России". Если поискать в инете - они свой РН делают. Пригласят другие страны - проектов  валом. Может и линейку Союз-5/2 оставят, а может нет - хозяин/барин.

[Demir_Binici]

Тут выше обсуждали что восточный, что это "паразитирование" и там кроме космической деятельности ничего нет.А байк у нас прям мировой промышленный центр окруженный кедровыми рощами.

Как выяснилось в обсуждении, существование города Циолковский не оправдано ничем, кроме космодрома Восточный. Про Байконур это давно известно. Был один город при космодроме, стало два.