Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Водитель]

Это не в принципе возможно, это типовая услуга на большом рынке.

Услуга очень индивидуальная, долгая и дорогая. Типовая - это морской контейнер привезти.

https://truck-servis.ru/proekty/perevozka-lopastej-vetroenergeticheskix-ustanovok/

В услугу может входить не только один груз, но и серия грузов, рассчитанное на долгое выполнение. Проект разработают под вашу конкретную задачу. Нужно вам 10 ступеней в течение года привезти, привезут. если работа повторяющаяся, тем дешевле выйдет на круг. Нужно учесть навигацию, учтут. нужна перегрузка/хранение - учтут.

ЗЫ. Город с заводом в тайге строить и содержать конечно сильно дешево, ага.

[Водитель]

Проект разработают

Типовая, ага 

Ремонт квартиры это типовая задача? А если проект нужно разрабатывать?

[vlad7308]

Город с заводом в тайге строить и содержать конечно сильно дешево, ага.

Во-первых, никакой город не нужен.
Во-вторых, его зачем-то уже построили все равно.

[Владимир Шпирько]

В услугу может входить не только один груз, но и серия грузов, рассчитанное на долгое выполнение. Проект разработают под вашу конкретную задачу. Нужно вам 10 ступеней в течение года привезти, привезут. если работа повторяющаяся, тем дешевле выйдет на круг. Нужно учесть навигацию, учтут. нужна перегрузка/хранение - учтут.


ЗЫ. Город с заводом в тайге строить и содержать конечно сильно дешево, ага.

Так при при выборе места - было еще много "некосмических" условий. Развитие Дальнего Востока, Развитие НАУКИ на Дальнем Востоке, Трудоустройство по специальности (или близкой) отставников РВСН и др.  
   НО! Если Вы одной рукой ведете машину, а другой обнимаете девушку - то оба этих дела Вы делаете ПЛОХО! 
   А вот денег можно попросить под все задачи, дадут, но как всегда меньше...

[vlad7308]

Тот же МИК на Восточном не так уж сильно отличается по масштабам от сборочного цеха.
И он построен. И оборудован. И персонал есть. И небо не упало на землю почему-то.

[ZOOR]

Тот же МИК на Восточном не так уж сильно отличается по масштабам от сборочного цеха.

Сколько персонала надо для обслуживания МИКа и сколько для проведения испытаний?
Микрорайон в Циолковском на сколько построили?

[vlad7308]

Тот же МИК на Восточном не так уж сильно отличается по масштабам от сборочного цеха.

Сколько персонала надо для обслуживания МИКа и сколько для проведения испытаний?

No idea tbh. Ну например, десятки или первые сотни.

[Водитель]

Тот же МИК на Восточном не так уж сильно отличается по масштабам от сборочного цеха.

Сколько персонала надо для обслуживания МИКа и сколько для проведения испытаний?

No idea tbh. Ну например, десятки или первые сотни.

В Прогрессе работает 15 000 сотрудников. В РРК Энергия 11 000. Они все бездельники, если по вашему их могут заменит первые сотни в тайге?

Один цех по сборке маленьких единичных кораблей, не огромных РН - первые сотни.
Какой-нибудь испытательный отдел, скажем выбропрочностных или материаловеды - 30-40 человек.

Вот так город в тайге и получается. Байконур просто так появился в Казахстане, от нефиг делать?

Народ туда кстати за значительно меньшие чем на СВО деньги в командировки с радостью едет.

[Водитель]

В Прогрессе работает 15 000 сотрудников.

Не надо всех и во всем Прогрессе.
На сборке сколько работает? Из них ВКСов?
(высококвалифицированных и не очень кладовщиц просьба не считать)

Без невысококвалифицированных никто не работает. Офигенный прикол, когда всех сокращают во имя оптимизации, а потом некому.... чистить снег!. А без кладовщицы склад не работает вообще.

А ещё людям нужно кушать. А потом соответсвенно это самое. И представляете это всё тоже нужно обслуживать. А ещё авторский надзор, ОТК....

[vlad7308]

Тот же МИК на Восточном не так уж сильно отличается по масштабам от сборочного цеха.

Сколько персонала надо для обслуживания МИКа и сколько для проведения испытаний?

No idea tbh. Ну например, десятки или первые сотни.

Вам не кажется, что кто-то постоянно пытается сбить тему с "количества высококвалифицированного персонала" который якобы никуда не поедет с насиженных мест, на "количество потребного персонала вообще"?
И с "фабрики по сварке корпусов и сборке" на "завод с городом в тайге"?

"Кажется" - это даже слишком слабое слово . Как грится, "нехорошо подозревать, когда практически уверен" (с)
Ну а шо делать?...

[vlad7308]

Тот же МИК на Восточном не так уж сильно отличается по масштабам от сборочного цеха.

Сколько персонала надо для обслуживания МИКа и сколько для проведения испытаний?

No idea tbh. Ну например, десятки или первые сотни.

В Прогрессе работает 15 000 сотрудников. В РРК Энергия 11 000. Они все бездельники, если по вашему их могут заменит первые сотни в тайге?

Один цех по сборке маленьких единичных кораблей, не огромных РН - первые сотни.
Какой-нибудь испытательный отдел, скажем выбропрочностных или материаловеды - 30-40 человек.

Вот так город в тайге и получается. Байконур просто так появился в Казахстане, от нефиг делать?

Народ туда кстати за значительно меньшие чем на СВО деньги в командировки с радостью едет.

как то у Вас тут мысли спутались 

[Водитель]

Тот же МИК на Восточном не так уж сильно отличается по масштабам от сборочного цеха.

Сколько персонала надо для обслуживания МИКа и сколько для проведения испытаний?

No idea tbh. Ну например, десятки или первые сотни.

В Прогрессе работает 15 000 сотрудников. В РРК Энергия 11 000. Они все бездельники, если по вашему их могут заменит первые сотни в тайге?

Один цех по сборке маленьких единичных кораблей, не огромных РН - первые сотни.
Какой-нибудь испытательный отдел, скажем выбропрочностных или материаловеды - 30-40 человек.

Вот так город в тайге и получается. Байконур просто так появился в Казахстане, от нефиг делать?

Народ туда кстати за значительно меньшие чем на СВО деньги в командировки с радостью едет.

как то у Вас тут мысли спутались 

У меня всё чотко. Город в тайге построить можно, но в этом нет совершенно никакой необходимости. На космодром можно привезти что угодно и откуда угодно. Если уже есть существующее производство в другом месте, не нужно строить его с нуля на космодроме.

[vlad7308]

Для ясности - коротко о моих скромных и совершенно неквалифицированных представлениях о "южных" российских космодромах 

1. Место для Восточного - выбрано ужасно и отвратительно. Еще хуже выбрать было можно...но трудно.
2. Каждый очередной проект хоть ракеты, хоть космодрома за последние 30 лет сразу и немедленно сталкивается с логистической задачей ака задача о двух лошадиных задницах. И на ней же обычно или умирает, или превращается в гуано (трудно сказать, что хуже).
3. Радикально и навсегда (для любых мыслимых размеров в настоящем и будущем) задача эта решается переносом производства\сборки негабарита на космодром.
4. Ничего необычного и, тем более, невозможного в этом нет - по стране разбросаны сотни и тысячи производств сравнимых масштабов, расположенных в самых неожиданных и иногда отвратительных местах.
5. Масштабы данного производства\сборки негабарита - это не "гигант и гордость советской тяжелой индустрии", а всего лишь пара цехов вполне обычных размеров. Коммерческие структуры возводят такие "циклопические" сооружения, укомплектовывают их и запускают за год-два. Можно и за пять, но "это, барин, очень постараться нужно".

Кактотаг (с) Зомби

[Водитель]

Для ясности - коротко о моих скромных и совершенно неквалифицированных представлениях о "южных" российских космодромах 

1. Место для Восточного - выбрано ужасно и отвратительно. Еще хуже выбрать было можно...но трудно.
2. Каждый очередной проект хоть ракеты, хоть космодрома за последние 30 лет сразу и немедленно сталкивается с логистической задачей ака задача о двух лошадиных задницах. И на ней же обычно или умирает, или превращается в гуано (трудно сказать, что хуже).
3. Радикально и навсегда (для любых мыслимых размеров в настоящем и будущем) задача эта решается переносом производства\сборки негабарита на космодром.
4. Ничего необычного и, тем более, невозможного в этом нет - по стране разбросаны сотни и тысячи производств сравнимых масштабов, расположенных в самых неожиданных и иногда отвратительных местах.
5. Масштабы данного производства\сборки негабарита - это не "гигант и гордость советской тяжелой индустрии", а всего лишь пара цехов вполне обычных размеров. Коммерческие структуры возводят такие "циклопические" сооружения, укомплектовывают их и запускают за год-два. Можно и за пять, но "это, барин, очень постараться нужно".

Кактотаг (с) Зомби

Так дело в том, что пара цехов это МИК, а МИК совсем не сборочное производство. Одних стен мало.

Ну и даже в этом варианте привезти негабарит имеющимися транспортными компаниями выйдет проще и дешевле, а еще не привязывает вас к созданной вами инфраструктуре. Вот начали вы проект Н1, построили производство в тайге, а проект йок. И всё. А в моём варианте вы просто закрываете договор с транспортной компанией.

[Asteroid]

Если уже есть существующее производство в другом месте, не нужно строить его с нуля на космодроме.

Где в РФ производство баков РН диаметром более 4.1 метра?

Спойлер

и кстати: зачем его делали на Прогрессе, если оно было в ЦиХе?

[свернуть]

Место для Восточного - выбрано ужасно и отвратительно.

Оно нормально выбрано, только мы этого ещё не поняли (B1058 не даст соврать)

[Водитель]

А ещё людям нужно кушать. А потом соответсвенно это самое. И представляете это всё тоже нужно обслуживать.

Вы не путаете с временным поселком нефтяников или с армией?
Это там работодатель или государство обязаны все это обеспечить за свой счет.
А где-нибудь в Нижневартовске или Циолковском люди живут и работают как в любом другом городе.

Или Самаре. Или Королёве. И нафига спрашивается переносить этих людей в Нижневартовск. Они конечно с радостью на Байк в командировки едут, но вот жить там остаются единицы, и то в основном с планами вернуться на большую землю.

И Нижневартовск по окончании нефтяного бума ждут не самые веселые времена. Мультифункциональная Самара в этом смысле по перспективней.

[Водитель]

ж.д габарит это данность, которую нужно спокойно принять и учитывать, а не бороться с ним и не впихивать невпихуемое:

В ж.д. габарит прекрасно вписывается ракетный блок диаметром 3,6. И ВСЁ!!! На его основе легко получается РН на 10т полезной нагрузки. Как вариант развития - трехблок на 25-30 тонн.

А все что больше, все супер- пупер- тяжи собирать (и изготавливать баки) естественно на космодроме. Тут уж диаметр любой.

Или возить. Это дешевле.

[Водитель]

Если уже есть существующее производство в другом месте, не нужно строить его с нуля на космодроме.

Где в РФ производство баков РН диаметром более 4.1 метра?

Спойлер

и кстати: зачем его делали на Прогрессе, если оно было в ЦиХе?

[свернуть]

Проще привязать к существующей инфраструктуре. Ну знаете, например пристроив корпус к нашему, сэкономили на необходимости иметь еще один 40 тонный мостовой кран и обслуживающего его механика.

Построить новую линию на Прогрессе (или в ЦиХе) разумнее, чем на совершенно пустом месте.

[ratcustorb]

Место для Восточного - выбрано ужасно и отвратительно. Еще хуже выбрать было можно...но трудно.

Я кстати, так до конца и не понял, почему же отказались от Совгавани в свое время?

Когда туда приехала комиссия, было землетрясение. Ну так рассказывали...

[Водитель]

Место для Восточного - выбрано ужасно и отвратительно. Еще хуже выбрать было можно...но трудно.

Я кстати, так до конца и не понял, почему же отказались от Совгавани в свое время?

Путин рассказал, что лично выбирал место для космодрома Восточный

Глава государства отметил, что изначально Роскосмос предложил для строительства космодрома площадку на берегу Тихого океана неподалеку от Владивостока. "Уже там проектные работы начались, потом все-таки опять пришли коллеги, сказали, что посмотрели, как на мысе Канаверал (штат Флорида, США - прим. ТАСС) пуски идут - погодные условия на берегу океана очень плохие, надо смещаться на территорию. Поехали на территорию, - вспомнил президент в разговоре с участниками встречи. - Вот чтобы было понятно, я лично выбирал это место, просто в поле пришли и смотрели это поле, где сейчас космодром".