Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

George



Не знаю, был ли этот ролик тут ранее, не видел. Хронология строительства СК "А" на Восточном до начала 2021 года. Показал вид СК после строительства. СК отличается от СК в Плесецке. Вероятно, этот вид уже после внесения изменения в проект после решения о пуске с этого СК пилотируемого корабля "Орел".

oby1

в Воркуте много брошенных квартир - хозяева уехали не сумев продать.

pkl

Цитата: vlad7308 от 28.06.2021 18:35:52и оно все равно остается трудно, долго, дорого. И эти три растут примерно в кубе от диаметра.
Ну так вот, строительство и эксплуатация завода - это намного труднее, дольше и дороже.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 28.06.2021 20:34:54
Цитата: vlad7308 от 28.06.2021 18:35:52и оно все равно остается трудно, долго, дорого. И эти три растут примерно в кубе от диаметра.
Ну так вот, строительство и эксплуатация завода - это намного труднее, дольше и дороже.
в теории - возможно
а как показывает практика - не обязательно :)
это оценочное суждение

sychbird

Цитата: vlad7308 от 28.06.2021 21:12:27
Цитата: pkl от 28.06.2021 20:34:54
Цитата: vlad7308 от 28.06.2021 18:35:52и оно все равно остается трудно, долго, дорого. И эти три растут примерно в кубе от диаметра.
Ну так вот, строительство и эксплуатация завода - это намного труднее, дольше и дороже.
в теории - возможно
а как показывает практика - не обязательно :)
Экономическая целесообразность практически очень редко ставиться во главу угла при выборе способа решения проблемы. 
Всегда на первом месте имеющийся опыт и минимизация технических рисков.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 29.06.2021 15:47:22Экономическая целесообразность практически очень редко ставиться во главу угла при выборе способа решения проблемы. 
Всегда на первом месте имеющийся опыт и минимизация технических рисков.
За всех трудно сказать но в Роскосмосе - точно!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

Цитата: sychbird от 29.06.2021 15:47:22
Цитата: vlad7308 от 28.06.2021 21:12:27
Цитата: pkl от 28.06.2021 20:34:54
Цитата: vlad7308 от 28.06.2021 18:35:52и оно все равно остается трудно, долго, дорого. И эти три растут примерно в кубе от диаметра.
Ну так вот, строительство и эксплуатация завода - это намного труднее, дольше и дороже.
в теории - возможно
а как показывает практика - не обязательно :)
Экономическая целесообразность практически очень редко ставиться во главу угла при выборе способа решения проблемы.
Всегда на первом месте имеющийся опыт и минимизация технических рисков.
Технические риски и составляют цену.
 Например вложили  миллиарды в Тризенит в  00 г.г. (если бы) в 2014 на Украине прозападный мятеж и олигофрены с  чубами громят цеха Южмаша и растаскивают на чермет станины и т.д. как разгромили производство обычного Зенита , Ан 148, двигателей для короблей и т.д. и т.п.
 Или вложили миллиарды в Союз 5 - а Казахстан не построил космодром и ракета стоит на земле.
 Или строить ракету в ожидании, что США , Европа и Китай откажутся от поддержки своих ракетчиков и будут пускать на российской ракете за охулиарды долларов, в итоге потом сидеть без запусков, потому что те запускают на своём.
 Или построили космодром на свою надёжную ракету из своих компонентов под существующие и будующие нагрузки, на своей земле и из своих компонентов и работать с ней , это как раз Ангара 5 , А3, А1 и А5В с Восточного.
  Если покопаться , то никакой экономической составляющей в предложениях "ангаранелетальщиков" нет, одни политические и технические риски + благие пожелания типа ребята давайте жить дружно или ребята не продавайтесь американцам и т.д.   Стиль мышления всепрощальщиков.
 Нужно брать пример США, с Маска, строить ракеты у себя из своих компонентов и подрядчиков и пускать со своей территории и не считаются что по-началу дорого, нужно улучшать, что-то падает взрывается.

Старый

Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:15:48Например вложили  миллиарды в Тризенит 2 00 г.г. (если бы) в 2014 на Украине прозападный мятеж и олигофрены с  чубами громят цеха Южмаша и растаскивают на чермет станины и т.д. 
:o :o :o А ты чего, в украинский Тризенит хотел вкладываться?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:15:48Или строить ракету в ожидании, что США , Европа и Китай откажутся от поддержки своих ракетчиков и будут пускать на российской ракете за охулиарды долларов, в итоге потом сидеть без запусков, потому что те запускают на своём.
Это Центр им Хруничева со своим "Вы нам постройте СК, а Ангару нам Лоекхид оплатит"? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:15:48Если покопаться , то никакой экономической составляющей в предложениях "ангаранелетальщиков" нет, одни политические и технические риски + благие пожелания типа ребята давайте жить дружно или ребята не продавайтесь американцам и т.д.   Стиль мышления всепрощальщиков.
А мне показалось стиль мышления всёпропальщиков: "Всё равно кроме Ангары мы ничего сделать не сможем, поэтому жрите что даём!"
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:15:48Если покопаться , то никакой экономической составляющей в предложениях "ангаранелетальщиков" нет,
Огромные неоправданные расходы и высокая себестоимость Ангары не являются экономической составляющей? А что является?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Итого что мы видим? Очередную попытку ангарщиков оправдаться за то что навязали стране наихудший из возможных вариантов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

Цитата: Старый от 29.06.2021 16:21:30
Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:15:48Если покопаться , то никакой экономической составляющей в предложениях "ангаранелетальщиков" нет,
Огромные неоправданные расходы и высокая себестоимость Ангары не являются экономической составляющей? А что является?
Бесплатно только у Маска ракеты летают, раньше правда даже утверждали , что и космодромы им не нужны - с поля летать будут,  потом оказалась что и космодром с мегабашней нужен. 
 Было бы меньше проблем если бы не разваливался СССР, и тризенит и старты протона на Байконуре были бы актуальны, но имеем то что имеем.

Старый

Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:23:45
Цитата: Старый от 29.06.2021 16:21:30
Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:15:48Если покопаться , то никакой экономической составляющей в предложениях "ангаранелетальщиков" нет,
Огромные неоправданные расходы и высокая себестоимость Ангары не являются экономической составляющей? А что является?
Бесплатно только у Маска ракеты летают,
Не "бесплатно" а Огромные неоправданные расходы и высокая себестоимость Ангары
Что это ты вдруг начал кривляться про "бесплатно"? 
Это вопрос. Надо ответить почему ты вдруг начал кривляться про "бесплатно"? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:23:45раньше правда даже утверждали , что и космодромы им не нужны - с поля летать будут,  потом оказалась что и космодром с мегабашней нужен. 
А ты покривляйся, покривляйся, авось кто и забудет про огромные неоправданные расходы и высокую себестоимость Ангары. 


Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:23:45Было бы меньше проблем если бы не разваливался СССР, и тризенит и старты протона на Байконуре были бы актуальны, но имеем то что имеем.
Так это распад СССР виноват в том что ЦиХ навязал стране наихудший вариант из всех возможных, максимально дорогой и неэффективный?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

Цитата: Старый от 29.06.2021 16:26:05
Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:23:45
Цитата: Старый от 29.06.2021 16:21:30
Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:15:48Если покопаться , то никакой экономической составляющей в предложениях "ангаранелетальщиков" нет,
Огромные неоправданные расходы и высокая себестоимость Ангары не являются экономической составляющей? А что является?
Бесплатно только у Маска ракеты летают,
Не "бесплатно" а Огромные неоправданные расходы и высокая себестоимость Ангары
Что это ты вдруг начал кривляться про "бесплатно"?
Это вопрос. Надо ответить почему ты вдруг начал кривляться про "бесплатно"?

У какой страны или предприятия  ракетная техника не требует ОГРОМНЫХ расходов?  Только у Маска за которого расходы понесло государство построив космодромы, обеспечив инфраструктурой кораблей,  образованных людей он тоже получил из пост-СССР, специалистов с шаттлов, с  Титана, но тем не менее кто-то в это вкладывал.
 А вы предлагаете пройти тот же путь и ничего не вкладывать, а если вкладывают орать о каких-то расходах.  Где вы в чистом поле наберёте специалистов?  Кто вам даст доступ к космодромам без их строительства, транспортная производственная логистика сами собой появятся? Грамотные и порядочные управленцы сами вылупятся, сколько перетасовали управленцев до Рогозина? И каждый был один  интеллигентнее другого, только воровали и проваливали одно направление за другим.
 У Королёва бесплатные ракеты падали или Челомея?

Старый

Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:30:58
Цитата: undefined
Цитата: undefinedБесплатно только у Маска ракеты летают,
Не "бесплатно" а Огромные неоправданные расходы и высокая себестоимость Ангары
Что это ты вдруг начал кривляться про "бесплатно"?
Это вопрос. Надо ответить почему ты вдруг начал кривляться про "бесплатно"?
У какой страны или предприятия  ракетная техника не требует ОГРОМНЫХ расходов? 
У любой. Только у любой другой страны эти расходы оправданы, а у вас - неоправданные. Не случайно ты это слово пропустил. 


Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:30:58Только у Маска за которого расходы понесло государство построив космодромы, обеспечив инфраструктурой кораблей,  образованных людей он тоже получил из пост-СССР, специалистов с шаттлов, с  Титана, но тем не менее кто-то в это вкладывал. 
:o :o :o :o :o

 Ты сам то вобще понял чего мелешь? У вас там чего, в ЦиХе, только такие остались? 
Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:30:58А вы предлагаете пройти тот же путь и ничего не вкладывать, а если вкладывают орать о каких-то расходах. 


Я предлагаю ничего не вкладывать?  :o Ты случайно не бредишь? 
Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:30:58У Королёва бесплатные ракеты падали или Челомея?
Ты постоянно кривляешься о какихто бесплатный ракетах. Что случилось? С чего тебя так развезло? Напился? По какому поводу? Сократили и выгоняют, чтоли? Или счётная палата приехала разбираться куда вы промотали столько денег?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

Рассуждения о неких неоправданых расходах...
 предлагаю Старому доказать свои слова и сравнить вложения в Ангару и вложения например в У-500 на этапе создания. И во что обошёлся отказ от неоправданных расходов на испытания до стартов Протона. 
 Сколько потратили денег на старты Протона, на разработку, сколько потратили на ЛКИ и были ли эти расходы выше, чем  то что потрачено на Ангару. 
 Докажите свои слова с цифрами, или так на глазок , мол Старый вас не обманет?
 Я вот вам не верю, многократно вас ловили на ошибках и фейках, с той же грузоподъёмностью.

Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:23:45Бесплатно только у Маска ракеты летают, раньше правда даже утверждали , что и космодромы им не нужны - с поля летать будут,  потом оказалась что и космодром с мегабашней нужен. 


А где там мегабашня?

Не считая старшиповскую, там только наследственная башня для доставки космонавтов, но впринципе Falcon 9 и без неё летает.

german_kmw

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.06.2021 16:46:13
Цитата: german_kmw от 29.06.2021 16:23:45Бесплатно только у Маска ракеты летают, раньше правда даже утверждали , что и космодромы им не нужны - с поля летать будут,  потом оказалась что и космодром с мегабашней нужен.


А где там мегабашня?

Не считая старшиповскую, там только наследственная башня для доставки космонавтов, но впринципе Falcon 9 и без неё летает.
Космодромы с которых летает Ф9 построены, когда и кем, были ли эти расходы бесплатными?  
 Насколько я знаю на территории России под тяжёлые ракеты вообще не осталось стартовых площадок с распадом СССР, естественно чтобы этот возместить и придётся нести расходы.