Национальный космодром на Дальнем Востоке

[sychbird]

Ну и что? Будет ракета, а дальше? Ну? Напрягись!

А дальше она будет летать заменив собою все ныне существующие и все прожекты Роскосмоса. Чего тут напрягаться? Сам не смог догадаться, чтоли? 

А движки кто для нее будет делать по двадцать штук в год? А сплав новый в нужном количестве? Производство уже запроектировано? А где пусковые установки на двадцать пусков год? Запроектированы и заказаны? Производство разгонных блоков запроектировано на двадцать пусков ? 

Болтать на форуме от усыпляющей скуки на работе  и управлять КД - это ну очень разные виды деятельности. 

[german_kmw]

Ну и что? Будет ракета, а дальше? Ну? Напрягись!

А дальше она будет летать заменив собою все ныне существующие и все прожекты Роскосмоса. Чего тут напрягаться? Сам не смог догадаться, чтоли? 

А движки кто для нее будет делать по двадцать штук в год? А сплав новый в нужном количестве? Производство уже запроектировано? А где пусковые установки на двадцать пусков год? Запроектированы и заказаны? Производство разгонных блоков запроектировано на двадцать пусков ?

Болтать на форуме от усыпляющей скуки на работе  и управлять КД - это ну очень разные виды деятельности. 

Двигатели напечатают на 3-д принтере, а пускать с "табуретки" как Стархоппер Маска, с поля.

[Старый]

А движки кто для нее будет делать по двадцать штук в год?

В смысле мало заводов?   Тот же завод который должен делать движки для Ангары. Мне лично нравится Омск, там в своё время их поизводство уже было развёрнуто. 

А сплав новый в нужном количестве? Производство уже запроектировано?

Это проблема? Обойдёмся старым, тем из которого собираются делать Ангару. 

А где пусковые установки на двадцать пусков год?

Построить, естественно. На Восточном. 

Запроектированы и заказаны?

Ты вобще о чём? Внятно изложи какая проблема на твой взгляд запрещает создавать новые ракеты? Эта проблема универсальна? 

Производство разгонных блоков запроектировано на двадцать пусков ? 

Ты вобще о чём? Ты сам вобще в курсе о чём говоришь? Ты крайние 10 сообщений темы в которую влез вообще читал? 

Болтать на форуме от усыпляющей скуки на работе  и управлять КД - это ну очень разные виды деятельности. 

Это что и о чём? Внятно сформулируй что хотел сказать? Просто личный хамский наезд или ты чтото хотел сказать о проблемах перспективных средств выведения?

[Старый]

Двигатели напечатают на 3-д принтере, а пускать с "табуретки" как Стархоппер Маска, с поля.

А пускать с простого стартового комплекса который ты обещал для метанового Союза. Только не говори что я не понял и это другое.

[Старый]

Двигатели напечатают на 3-д принтере,

Производство двигателей для Ангары у тебя не вызывает вопросов, а для Союза-5 вызывает приступы остроумия?

[german_kmw]

Двигатели напечатают на 3-д принтере, а пускать с "табуретки" как Стархоппер Маска, с поля.

А пускать с простого стартового комплекса который ты обещал для метанового Союза. Только не говори что я не понял и это другое.

Я  считают , что пока нет метановых ракет обходится Союз-2 и Ангарой.
 Не плодить керосиновые сущности и делать следующую ракету на метане.  Сначала заменить средний Союз,  потом более дорогую и тяжёлую Ангару.
 Посчитаем  разработка двигателей, баков, разгонника , стройка космодромов для Ангары уже оплачены, летать будет 2-3 раза в год 10-15 лет, это 20-30 миллиадов рублей в год, по максимум. На 10 лет 300 миллиардов - абсолютно терпимо и по средствам. 
 И разрабатывать метановые ракеты, союз 5 и т.д. что уже дужа захочет.
 Теперь С5 - разработка ракеты -  10-30 миллиардов, космодрома Байтерек - около 39-40 миллиардов, цена за пуск около  8-9 миллиардов, плюс цена за аренду космодрома 10 миллиардов в год - экологический ущерб сайгакам, усушки, утряски, получаем навскидку те же 2-3 пуска в год  и за 10 лет израсходованы те же 300 миллиардов - это если верить разработчикам( неоднократно вравшим и воровавшим из бюджета деньги, на НЭМ,  например).

[Старый]

Я  считают , что пока нет метановых ракет обходится Союз-2 и Ангарой.

А я  считают , что пока нет Союза-5 обходится Союз-2 и Ангарой. 

Получается что и я и ты считаем что Союз-2 и Ангара это не годится и от них надо уходить, вопрос только куда?

[sychbird]

Двигатели напечатают на 3-д принтере,

Производство двигателей для Ангары у тебя не вызывает вопросов, а для Союза-5 вызывает приступы остроумия

Производство двигателей для Ангары создается уже несколько лет В Перьми. Энергомаш двадцать штук в год не сделает -это опытное производство. В Омске в свое время произвели  только несколько опытных экземпляров 35 лет назад. И те, кто его делали уже на небе или крутят гайки в автосервисе лет двадцать.
Конечно все можно возобновить, но при нынешней бюрократии на это надо лет десять. Через десять лет весь мир будет летать на метане газ-газ и на водороде. 

Так что все твои прожекты годны только для диванных мечтателей.

[Старый]

Производство двигателей для Ангары создается уже несколько лет В Перьми.

Ну и отлично. Для Ангары, значит создать можно а для Союза-5 - никак нельзя? 

В Омске в свое время произвели  только несколько опытных экземпляров 35 лет назад. И те, кто его делали уже на небе или крутят гайки в автосервисе лет двадцать.

Стало быть организовать там производство Ангары можно, а двигателей - никак нельзя? 

Конечно все можно возобновить, но при нынешней бюрократии на это надо лет десять.

Когда ты продвигал Ангару ты тоже так думал и говорил? Почему я не слышал? 

Через десять лет весь мир будет летать на метане газ-газ и на водороде. 

А может быть на Флаконах и керосине, ты просто о них в нужный момент забыл? 

Так что все твои прожекты годны только для диванных мечтателей.

Это твой универсальный подход к любому прожекту?

[Верный Союзник с Окинавы]

Протон стартует с такого же наклонения, при этом имеет большую ПН на высокие орбиты.

Это как? Можно в цифрах?

Байконур и Восточный имеют примерно одинаковое наклонение пуска (ракеты с Байконура запускают не по идеальной для максимальной ГП траектории, а так, чтобы КНР не задеть), при этом Ангара на ГПО кидает 5,4 тонн, а Протон - 6,3. На ГСО соответственно 2,4 тонн проти 3,3 тонн.

[Верный Союзник с Окинавы]

Рогозин прямо говорит , что нынешних Союз-2 достаточно, но не хватает полезных нагрузок, а именно производство спутников запаздывает.

Вот недавно он говорил что наоборот, РН не хватает и заказчиков у ворот Главкосмоса разворачивают.

[Верный Союзник с Окинавы]

Также нужно учитывать что А5 выводит на НОО больше, чем гипотетически С5, что уже интерессно в случае низкоорбитальных систем.

Там очень важна "плотность" этой системы. Для Иридиума хватит и Р-7.

[Старый]

Вот недавно он говорил что наоборот, РН не хватает и заказчиков у ворот Главкосмоса разворачивают.

Он забывает что говорил неделю назад и через неделю рожает новый экспромт.

[Верный Союзник с Окинавы]

Дальше попробуй понять почему ты думаешь что в массовом серийном производстве Союз-5 должен быть дороже Союза-2?

БХГ.

И наконец попробуй понять - есть ли какоето фундаментальное ограничение на массу кораблей Союз и Прогресс и почему они не могут быть тяжелее чем сейчас. 

А зачем делать тяжёлый корабль, когда корабль может быть семитонным?

И попробуй подумать над таким: почему заменить Союз-2 на метановый как его там это хорошо, правильно и никаких проблем, а на Союз-5 это плохо, неправильно и так низзя? Нет ли здесь двоемыслия.

Нет. Метановые ракеты имеют много крутых фишек, от преимуществ в быстром очищение трубопроводов и КС от нагара до высокого УИ и возможности просто реализовать надёжный и эффективный ДОГГ.

А Союз-5 заложник сверхдорогих РД-170 и очень сложных РД-0124.

[Старый]

А может ведёт информационную войну с вражеским окруженинм и чтобы враг ни о чём не догадался черпает свои откровения из генератора случайных чисел. 
 Но скорее всего консультанты ему чтото объясняют, он на короткое время запоминает но даже при этом перевирает. А потом ему говорят следующее он забывает что говорил раньше, перевирает уже это и так и получается его рваная бессвязная речь.

[Верный Союзник с Окинавы]

В смысле мало заводов?   Тот же завод который должен делать движки для Ангары. Мне лично нравится Омск, там в своё время их поизводство уже было развёрнуто. 

РД-170 =/= движки Ангары.

Это проблема? Обойдёмся старым, тем из которого собираются делать Ангару. 

= большая сухая масса РН, и потому Союз-5 ещё на стадии проекта уступает по грузоподъёмности Falcon 9. Шило на мыло - то Ангара-А5, то Союз-5. Но Ангара хоть летала и "почти в руках", а Союз-5 проект, основанный на доказавшем свою несостоятельность Зените.

Построить, естественно. На Восточном. 

Зачем, когда есть ПУ для Ангары?

Двигатели напечатают на 3-д принтере, а пускать с "табуретки" как Стархоппер Маска, с поля.

А пускать с простого стартового комплекса который ты обещал для метанового Союза. Только не говори что я не понял и это другое.

Угу, это другое. Разные топливные пары для РН, например.

Кстати, а РД-0124 и РД-170 они хоть на одном виде керосина работают?

[Верный Союзник с Окинавы]

Двигатели напечатают на 3-д принтере, а пускать с "табуретки" как Стархоппер Маска, с поля.

А пускать с простого стартового комплекса который ты обещал для метанового Союза. Только не говори что я не понял и это другое.

Я  считают , что пока нет метановых ракет обходится Союз-2 и Ангарой.
 Не плодить керосиновые сущности и делать следующую ракету на метане.  Сначала заменить средний Союз,  потом более дорогую и тяжёлую Ангару.
 Посчитаем  разработка двигателей, баков, разгонника , стройка космодромов для Ангары уже оплачены, летать будет 2-3 раза в год 10-15 лет, это 20-30 миллиадов рублей в год, по максимум. На 10 лет 300 миллиардов - абсолютно терпимо и по средствам. 
 И разрабатывать метановые ракеты, союз 5 и т.д. что уже дужа захочет.
 Теперь С5 - разработка ракеты -  10-30 миллиардов, космодрома Байтерек - около 39-40 миллиардов, цена за пуск около  8-9 миллиардов, плюс цена за аренду космодрома 10 миллиардов в год - экологический ущерб сайгакам, усушки, утряски, получаем навскидку те же 2-3 пуска в год  и за 10 лет израсходованы те же 300 миллиардов - это если верить разработчикам( неоднократно вравшим и воровавшим из бюджета деньги, на НЭМ,  например).

НЭМ - это РКК Энергия.

Союз-5 - это Прогресс.

Ангара - это ЦиХ, и вот они знатные брехуны.

[Старый]

РД-170 =/= движки Ангары.

Почему это? 

[Верный Союзник с Окинавы]

РД-170 =/= движки Ангары.

Почему это?   

Потому.

[Старый]

Не плодить керосиновые сущности и делать следующую ракету на метане.

Что означает "плодить сущности"? Какойто новый термин в ракетстроении. А метановые сущности плодить можно?