Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« предыдущая - следующая »

Старый, Александр Иванцов, german_kmw и 8 гостей просматривают эту тему.

Цитата: sychbird от 11.06.2021 13:08:26
Цитата: Shin от 10.06.2021 23:29:16Давно сюда не заглядывал...

Впрочем, ничего нового - Старый всё также насмерть бьется против бункера и кубокилометров бетона...))
Чтобы биться, надо иметь чем! При полном отсутствии не воображаемых средств ведения боевых действий можно только взбивать огромное колич

Колич что?

doc

строительство 200 площадки - без малого полувека назад 
Вам недоступны вложения в этом разделе.
вот и наглядность подземных сооружений и их размерность

doc

та же площадки и та же ПУ через два года
Вам недоступны вложения в этом разделе.

doc

еще через некоторое время
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Shin

Цитата: doc от 11.06.2021 14:40:00та же площадки и та же ПУ через два года


doc

еще через четыре года - завершенное строительство
Вам недоступны вложения в этом разделе.
построена и вторая ПУ

anik

Отлично видно, что ПУ №40 начали строить раньше, чем ПУ №39.

Старый

Цитата: doc от 11.06.2021 14:37:39вот и наглядность подземных сооружений и их размерность
По отбрасываемым теням легко заметить что все сооружения площадки - наземные. А то что выглядит подземными бункерами - обычные траншеи. Для теплотрасс или чего там.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Почему я не могу добавлять картинки? Показать слепому разными цветами где сооружения а где траншеи теплотрасс, если он сам не различает.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

german_kmw

Цитата: Старый от 11.06.2021 17:35:53
Цитата: doc от 11.06.2021 14:37:39вот и наглядность подземных сооружений и их размерность
По отбрасываемым теням легко заметить что все сооружения площадки - наземные. А то что выглядит подземными бункерами - обычные траншеи. Для теплотрасс или чего там.
Вы утверждаете что на Восточном теплотрасс не будет, а если будут то надземные?
В общем уже выяснилось что старт Протона в момент строительства был не менше , чем стройка старта А. на Восточном, выяснилось что строили подземные сооружения для коммуникации. Ну и совсем уж очевидное, что старт Протона или Ангары не является сооружением способным разорить страну.

Старый

Цитата: german_kmw от 11.06.2021 19:00:47Вы утверждаете что на Восточном теплотрасс не будет, а если будут то надземные?
То что я утверждаю я ясно написал в явном виде. Что ты не смог понять?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

german_kmw

Цитата: Старый от 11.06.2021 19:04:08
Цитата: german_kmw от 11.06.2021 19:00:47Вы утверждаете что на Восточном теплотрасс не будет, а если будут то надземные?
То что я утверждаю я ясно написал в явном виде. Что ты не смог понять?
Ваше утверждение известно, проблема с отсутствием внятной аргументации.

Max Andriyahov

Цитата: Shin от 11.06.2021 14:43:45
Цитата: doc от 11.06.2021 14:40:00та же площадки и та же ПУ через два года


Осталось найти подземные бункеры на Морском старте.
Кстати, про 1700 баллонов для сжатых газов на старте Ангары кто нибудь ответил? Зачем их столько?

Старый

Цитата: german_kmw от 12.06.2021 19:04:37
Цитата: Старый от 11.06.2021 19:04:08
Цитата: german_kmw от 11.06.2021 19:00:47Вы утверждаете что на Восточном теплотрасс не будет, а если будут то надземные?
То что я утверждаю я ясно написал в явном виде. Что ты не смог понять?
Ваше утверждение известно, проблема с отсутствием внятной аргументации.
Что ты не смог понять? Не вижу ответа. 
Цитата: german_kmw от 12.06.2021 19:04:37Вы утверждаете что на Восточном теплотрасс не будет, а если будут то надземные?
Цитата: german_kmw от 12.06.2021 19:04:37Ваше утверждение известно
А почему тогда лепишь свой тупой бред под видом моих утверждений?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Max Andriyahov от 12.06.2021 19:41:46Осталось найти подземные бункеры на Морском старте.
Ты не понял - Морской старт это другое! (с) Шин.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Max Andriyahov

Цитата: Старый от 12.06.2021 19:52:33
Цитата: Max Andriyahov от 12.06.2021 19:41:46Осталось найти подземные бункеры на Морском старте.
Ты не понял - Морской старт это другое! (с) Шин.
Так я поэтому его и процитировал. Еще раз про "стоимость" бетонных саркофагов в тайге: затраты на стройку - это относительные копейки, даже если куб уложенного  железобетона будет по смете стоить в 3-5 раз дороже, чем такой же где-нибудь в Благовещенске. Пусть будет 15-20 тыр против 5.
Но! На каждый рубль прямых производственных затрат накручивается 500% накладных, с которых и живет гогозкин с приближенными. И тут прямая заинтересованность строить пирамиды хеопса и желательно - подольше.
ЗЫ: про "1700 баллонов для азота" - не удивлюсь, если была тупая опечатка в документации.
Проектировщики заложили на стадии П 170,0 баллонов, запятая потерялась, более другие проектировщики в РД нарисовали бомбоубежище на 1700 шт.

Старый

Цитата: Max Andriyahov от Сегодня в 03:01:19Так я поэтому его и процитировал. Еще раз про "стоимость" бетонных саркофагов в тайге: затраты на стройку - это относительные копейки, даже если куб уложенного  железобетона будет по смете стоить в 3-5 раз дороже, чем такой же где-нибудь в Благовещенске. Пусть будет 15-20 тыр против 5.
Во первых это отнюдь не копейки. 

Во вторых стоимость эксплуатации всего этого великолепия добавится к стоимости запусков. 

Цитата: Max Andriyahov от Сегодня в 03:01:19Но! На каждый рубль прямых производственных затрат накручивается 500% накладных, с которых и живет гогозкин с приближенными. И тут прямая заинтересованность строить пирамиды хеопса и желательно - подольше.
Ну не 500% конечно, и Рогозин с этого врядли лично чего имеет. Я думаю что накладные расходы вряд ли превышают прямые. Но то что строители с прямых расходов имеют свой совершенно законный процент прибыли прямо стимулирует их максимально увеличивать прямые расходы. А увеличить их можно только одним законным способом - увеличением объёма работ.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

german_kmw

Цитата: Max Andriyahov от 12.06.2021 19:41:46
Цитата: Shin от 11.06.2021 14:43:45
Цитата: doc от 11.06.2021 14:40:00та же площадки и та же ПУ через два года
Осталось найти подземные бункеры на Морском старте.
Кстати, про 1700 баллонов для сжатых газов на старте Ангары кто нибудь ответил? Зачем их столько?
На Морском старте - отдельный корабль «Sea Launch Commander».     Впрочем это коммерчески убыточный проект  - пример выбрасывания денег на ветер - ни одного российского спутника  запущенно не бывло. Впрочем  кое-кто хорошо попилил деньги и покатался в круизы в Лос-Анжелес и в Тихий океан.
 Если уж рассуждать о кораблях, то их эксплуатация на 20-30-50 лет выйдет дороже, чем у  бункеров. Бункерам знаете ли не требуется топливо , запчасти, и ремонты корпуса и двигательной установки.
  С баллонами пока гадание на кофейной гуще. Сколько баллонов на старте А. на Плесецке?

Старый

Цитата: german_kmw от Сегодня в 09:33:30На Морском старте - отдельный корабль «Sea Launch Commander». 
На космодроме его аналогом служит монтажно-испытательный корпус. МИК ведь мы в составе СК не рассматриваем? 

 Так что сравнивай только с пусковой платформой. 

Цитата: german_kmw от Сегодня в 09:33:30Впрочем это коммерчески убыточный проект  - пример выбрасывания денег на ветер
Что это означает? Что если сделать всё ещё грандиознее и железобетоннее то станет прибыльнее?  Или что? 


Цитата: german_kmw от Сегодня в 09:33:30С баллонами пока гадание на кофейной гуще. Сколько баллонов на старте А. на Плесецке? 
Сделай в одном масштабе СК в Плесецке и в Восточном. По гуглэрсу посмотри как строился СК в Плесецке, есть ли там подземные сооружения. И тебе откроется как и с СК Протона.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

german_kmw

Сегодня в 10:12:46 #37019 Последнее редактирование: Сегодня в 10:39:12 от german_kmw
Цитата: Старый от Сегодня в 09:37:47
Цитата: german_kmw от Сегодня в 09:33:30На Морском старте - отдельный корабль «Sea Launch Commander».
На космодроме его аналогом служит монтажно-испытательный корпус. МИК ведь мы в составе СК не рассматриваем?

 Так что сравнивай только с пусковой платформой.

Цитата: german_kmw от Сегодня в 09:33:30Впрочем это коммерчески убыточный проект  - пример выбрасывания денег на ветер
Что это означает? Что если сделать всё ещё грандиознее и железобетоннее то станет прибыльнее?  Или что?


Цитата: german_kmw от Сегодня в 09:33:30С баллонами пока гадание на кофейной гуще. Сколько баллонов на старте А. на Плесецке?
Сделай в одном масштабе СК в Плесецке и в Восточном. По гуглэрсу посмотри как строился СК в Плесецке, есть ли там подземные сооружения. И тебе откроется как и с СК Протона.
Морской старт - это о чём? Денег не зарабатывали, спутников для страны не запускали, запускали зарубежные себе в убыток, никаких новых технологий и возможностей не давали, ни-че-го, пустышка.
 Монструозный , железобетонный космодром был и есть - это стартовые комплексы Протона, работали в прибыли и работали на страну, то же самое будет и с А., поработает пока не перейдут на метан.  Да тризенитов, руси-м, энергии-м, морских стартов не будет.
  На Плесецке эрзац космодром для Ангары , построенный на базе зенитовского старта, с оборудованием собранным со складских запасов с миру по-нитке, то что называется - нищета хуже воровства.    Нужно ведь учитывать и проблемы этого стпрта, то что его постоянно приходится ещё и чинить и адаптировать под ракету, постоянно там чего-то не хватает для нормальной работы.