Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Shin]

То, что табуретка должна быть на одном уровне с рельсами и землей вообще - это понятно. Непонятно - нельзя ли было оптимизировать объем земляных и бетонных работ?

[Туман Андромедов]

Стартовый стол поднимут со дна по уровня земли....

Всё замечательно, только не понял Ваших выводов.

Это не выводы, это информация.
На поверхности грунта стоит МИК, из него выезжает установщик с ракетой. Он должен доехать до старта по пути, который имеет спуски и подъёмы, но установщик может преодолеть только очень пологие и непревышающие конкретного значения уклона, поэтому "0" старта находится почти на уровне пола МИК. Но от "0" старта до поверхности газохода более 25 вертикальных метров, поэтому строителям старта "Ангары" на "Восточном" пришлось сделать котлован и из него поднимать стартовое сооружение до начального уровня грунта.

[Serge V Iz]

Наверное, даже, нужно оптимизировать.

Только, хотелось бы, чтобы те, кто, наконец все сделают правильно, не забыли, что это вот все (без исключения) - достаточно регулярно обслуживаемое. Человеческими существами, которым неудобно работать в 1.5-м сугробах или на морозе минус 25 С с ветром. )

[Leonar]

Почему фундамент из кирпича не выкладывают? )

Потому что сборный железобетон дешевле.

Но кирпич дешевле чем монолитный железобетон.

Где кирпич дешевле? 

[opinion]

У нас есть командный пункт, который переживал взрыв ракеты - это КП на 45 пл Байконура ( он один на оба старта и находится посередине между СК). Так вот он примерно в 200-ах метрах от пусковой площадки.

У всего остального мира этой проблемы нет. У них КП на растоянии до которого не достанет никакой взрыв ракеты.

А тайга медвежья у них на этом расстояние тоже есть?   

На это расстояние надо расчистить просеку, на просеке сделать дренаж, положить геоткань, завести песок и щебень для полотна, отрыть кюветы и укрепить склоны, обеспечить водоотвод, ибо рельеф отнюдь не равнинный.
Потом уложить бетонный плиты для временной дороги. И только после окончание строительства удаленного КП положить дорожное полотно по проекту. Гоняя по этой временной дороге техника сожжет энное количество топлива по цене весьма отличающейся от цены в бензоколонке в Москве. Сотрет энное количество покрышек. Временную дорогу при строительстве еще надо будет расчищать от снега и льда.
Еще надо проложить силовые и сигнальные кабели, организовать освещение.  Тоже будет не намного дешевле дороги. А с учетом резервирования, еще может и дороже выйдет.

Вот когда ты эти все расходы осметишь, то окажется что, подземный КП то дешевле выйдет. И эксплуатация  его будет намного дешевле: бензин для транспорта, электроэнергия, содержание и ремонт дороги.

Когда человек при анализе стоимости стремиться подогнать ее под имеющейся в голове тезис, результат может его распалить до гипертонического криза.  Будь здоров, тезка.

Вы считаете, что если КП построить в ста метрах от ракеты, то дорогу к стартовому комплексу можно не строить? А у них там вместо тайги болото.

[Leonar]

Да не, на самом деле, при такой ширине ленты заустанешь его, сборный, делать.

Дык строят же както хрущёвки?

А ширина ленты да... Как там с морозным пучением?

Дык ниже ж глубины промерзания...

Хрущевки не строят. сейчас монолитный каркас, а плиты - сэндвич из бетона и минваты как утеплитель, а заодно и фассад.
Плиты дороже чем лить бетон на месте. Кирпич ещё дороже (если это не пенобетоные блоки конечно)
Хрущевки строили так (из готовых блоков) - т. к. нужно было быстро и много строить типовые дома.

[Старый]

А тайга медвежья у них на этом расстояние тоже есть?    

На этом расстоянии у них болота с крокодилами. Говорят крокодил - зверушка менее осторожная чем мишутка. 

А что - в Циолковском углегорске уже гуляют медведи?

[Старый]

На это расстояние надо расчистить просеку, на просеке сделать дренаж, положить геоткань, завести песок и щебень для полотна, отрыть кюветы и укрепить склоны, обеспечить водоотвод, ибо рельеф отнюдь не равнинный.
Потом уложить бетонный плиты для временной дороги. И только после окончание строительства удаленного КП положить дорожное полотно по проекту. Гоняя по этой временной дороге техника сожжет энное количество топлива по цене весьма отличающейся от цены в бензоколонке в Москве.

Чиво, чиво?   Ты вобще как себе это представляешь? 

[Старый]

Вот когда ты эти все расходы осметишь, то окажется что, подземный КП то дешевле выйдет. И эксплуатация  его будет намного дешевле: бензин для транспорта, электроэнергия, содержание и ремонт дороги. 

Типа бегом? 

[Старый]

Когда человек при анализе стоимости стремиться подогнать ее под имеющейся в голове тезис, результат может его распалить до гипертонического криза.  Будь здоров, тезка.

Да, ужжж... Я вижу что получается...  

 И весь мир человеку не указ. Главное - тезис. 
 
Ты однако так и не озвучил в явном виде свой тезис. "Отечественные эффективные менеджеры - самое эффективные менеджеры в мире" - да?

[Чебурашка]

Одно убежище рядом со стартом, другое - рядом с офисным зданием (около выезда с площадки). Всё логично!))

Ну как же - туристы и высокие гости должны чувствовать себя в безопасности. Мало ли чё

А между ними ездит подземный трамвай

[Старый]

От нижней грани пускового стола (не путать со стартовым сооружением, которое Вы, наверное,  назвали "стартовым столом") комплекса "Зенит" до поверхности газохода более 20 метров.

Но это распространяется только на окружение газохода. И то там из пяти этажей три нижних - пустые.

[Старый]

Это не выводы, это информация.
На поверхности грунта стоит МИК, из него выезжает установщик с ракетой. Он должен доехать до старта по пути, который имеет спуски и подъёмы, но установщик может преодолеть только очень пологие и непревышающие конкретного значения уклона, поэтому "0" старта находится почти на уровне пола МИК. Но от "0" старта до поверхности газохода более 25 вертикальных метров, поэтому строителям старта "Ангары" на "Восточном" пришлось сделать котлован и из него поднимать стартовое сооружение до начального уровня грунта.

А гигантский котлован заполненый бетоном то зачем? Какую роль он играет в этой схеме?

[Старый]

Хрущевки не строят. сейчас монолитный каркас, а плиты - сэндвич из бетона и минваты как утеплитель, а заодно и фассад.
Плиты дороже чем лить бетон на месте. Кирпич ещё дороже (если это не пенобетоные блоки конечно)
Хрущевки строили так (из готовых блоков) - т. к. нужно было быстро и много строить типовые дома.

Так что дешевле то? Панельные хрущёвки или как счас - каркас с кирпичём и сэндвичем? 

Если хрущёвки дороже то почему выбрали их?

[Leonar]

А гигантский котлован заполненый бетоном то зачем? Какую роль он играет в этой схеме?

Как тут?

[Старый]

Вы считаете, что если КП построить в ста метрах от ракеты, то дорогу к стартовому комплексу можно не строить? А у них там вместо тайги болото.

Мой тёзка-профессор ни ухом ни рылом в теме. Как делает весь остальной мир он не знает. И поэтому думает что незнайка-старый зря наезжает на наших эффективных менеджеров и защищает эффективность этих менеджеров. В меру своего разумения, естьественно.

[Serge V Iz]

Котлован не заполненный, он слегка намазанный )

Кстати, а какой объем у насыпи, подходящей к табуретке LC-39?

[Leonar]

Так что дешевле то? Панельные хрущёвки или как счас - каркас с кирпичём и сэндвичем?

Если хрущёвки дороже то почему выбрали их?

Т. Е. Ты считаешь, что современные строительные фирмы строят как можно дороже чтоб им обходилось?
А хрущевки были - т. к. при наличии крупных заводов где делают плиты с предварительно натянутой арматурой  - возводить типовые здания было быстрее.
Ключевые слова - быстрее и типовые.

[Старый]

Наверное, даже, нужно оптимизировать.

Только, хотелось бы, чтобы те, кто, наконец все сделают правильно, не забыли, что это вот все (без исключения) - достаточно регулярно обслуживаемое. Человеческими существами, которым неудобно работать в 1.5-м сугробах или на морозе минус 25 С с ветром. )

Чем меньше сооружений и оборудования тем меньше обслуживать. Допустим нет монструозной башни и не надо её обслуживать. Не надо геройски лезть на неё чтобы нажать концевик. И вообще не надо на неё лезть если нет её.

[Старый]

А гигантский котлован заполненый бетоном то зачем? Какую роль он играет в этой схеме?

Как тут?

Это же какаято гнусная шатлятина. Кстати, подземелий заполненых бетоном не видно. Опять кроме газоотводного лотка ничего.