Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Shin]

Вот с Гугла склеил. Летний снимочек, конечно...


Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

Почему фундамент из кирпича не выкладывают? )

Потому что сборный железобетон дешевле. 

Но кирпич дешевле чем монолитный железобетон.

[Bell]

Почему фундамент из кирпича не выкладывают? )

Потому что сборный железобетон дешевле.

Но кирпич дешевле чем монолитный железобетон.

Любые работы состоят из материалов, з/п рабочих, эксплуатации техники и транспортно-заготовительских. Остальные накладные, сметная прибыль и пр. накручиваются на них.
Чисто по работе класть ФБС краном с парой рабочих дешевле, чем выполнять кирпичную кладку бригадой каменщиков. И чем заливать монолит. Но если у тебя производство ФБС и кирпичей в соседней области, а прямо на стройплощадке стоит бетонный узел и горы песка с щебнем, то монолит - дешевле.

[Serge V Iz]

Да и в крупноблоке, точнее, от него, городские застройщики массово ломчтся в монолитный каркас, чего-то...

[ZOOR]

Вот с Гугла склеил. Летний снимочек, конечно...

Спасибо. Теперь вроде понял.

КП на самом выъезде на площадку. Там до ПУ 900 метров.  Неинтересно. Даже слышно плохо будет.

ЗЫ Но патерна через всю площадку - это вещь. Может и не такая глубокая, как ПУ, но широкая, длинная и кривая

[Shin]

ЗЫ Но патерна через всю площадку - это вещь. Может и не такая глубокая, как ПУ, но широкая, длинная и кривая

Да, патерна в три канала через всю площадку вообще)


Вы не можете просматривать это вложение.

[Shin]

Нашлось второе убежище около старта:


Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

ЗЫ Но патерна через всю площадку - это вещь. Может и не такая глубокая, как ПУ, но широкая, длинная и кривая

А внутри будет тррамвай?

[sychbird]

Оценивая стоимость создаваемых в России новых и модернизируемых космодромов  в сравнении с зарубежными, помимо климата, ИМХО, стоит учитывать и ряд историко-психологических моментов.

Эксплуатантами космодромов многие годы в России была армия. И выступая в роли Заказчика,  даже и не формального, они не могут не опираться на свой опыт.

И среди этого опыта есть следующие моменты:
а\ государственное финансирование так устроено, что деньги на подобное строительство выделяется по программ. А их в советские времена практически не возможно было продлить. Что дадено, то дадено, и крутитесь как хотите. 
И даже, если деньги потом и дадут под неотложные неоспоримые нужды, затащить на площадку строителей  с техникой еще раз, та еще проблема.
Отсюда стремление включить  все и вся, в том числе и запросом. Хуже не будет.

б\ Уединенное положение площадок в отдаленное местности с со сложным и долгим логистическим процессом по любой позиции развивает у эксплуатирующих структур стремление иметь большие запасы, дабы не зависеть от транспортных проблем. А большие запасы это большие склады.
На Канаверал нет проблем привести что-то,  в чем возникла проблема за два-три дня. А на Восточный?

[Shin]

ЗЫ Но патерна через всю площадку - это вещь. Может и не такая глубокая, как ПУ, но широкая, длинная и кривая

А внутри будет тррамвай?

Гиперлуп будет

[Старый]

Да, патерна в три канала через всю площадку вообще)

Мыс Канаверал от зависти утопится в атлантическом океане!

[Старый]

ЗЫ Но патерна через всю площадку - это вещь. Может и не такая глубокая, как ПУ, но широкая, длинная и кривая

А внутри будет тррамвай?

Гиперлуп будет

Это непатриотично! 

[Shin]

ЗЫ Но патерна через всю площадку - это вещь. Может и не такая глубокая, как ПУ, но широкая, длинная и кривая

А внутри будет тррамвай?

Гиперлуп будет

Это непатриотично! 

Хорош уже кривляться))

Вот на угол посмотри, в разрезе так сказать:

[Serge V Iz]

Зато по этому подземному тоннелю можно кататься на электросамокате. Даже зимой.

[Старый]

Оценивая стоимость создаваемых в России новых и модернизируемых космодромов  в сравнении с зарубежными, помимо климата, ИМХО, стоит учитывать и ряд историко-психологических моментов.

1. Первый и самый главный - размер отката. 

Эксплуатантами космодромов многие годы в России была армия. И выступая в роли Заказчика,  даже и не формального, они не могут не опираться на свой опыт.

Поэтому первый в этой стране гражданский космодром должен быть во всём противоположен космодромам военным. Чтобы враг ни о чём не догадался!

[Старый]

б\ Уединенное положение площадок в отдаленное местности с со сложным и долгим логистическим процессом по любой позиции развивает у эксплуатирующих структур стремление иметь большие запасы, дабы не зависеть от транспортных проблем. А большие запасы это большие склады.
На Канаверал нет проблем привести что-то,  в чем возникла проблема за два-три дня. А на Восточный?

Подземный бетонированный противоатомный склад ракет! Как же я сразу не догадался... Срочно пока не поздно пиши Рогозину. 


На самом деле клятые советские снабженцы к каждой ракетной дивизии подводили железнодорожную ветку а к каждой шахте - бетонку. Чисто чтоб не зависеть... 
 И прожила както 27 дивизия со своими 60 шатхтами полвека без всяких проблем со снабжением. Но не таковы нынешние оказавшиеся на её территории!

[Старый]

Вот на угол посмотри, в разрезе так сказать:

Блин... Закруглить под трамвай не догадались, чтоли?   С трамваем же было бы гораздо дороже. Опятьже аналоговнет. 

Между прочим скоростной трамвай в тоннеле это уже практически метро.

[sychbird]

У нас есть командный пункт, который переживал взрыв ракеты - это КП на 45 пл Байконура ( он один на оба старта и находится посередине между СК). Так вот он примерно в 200-ах метрах от пусковой площадки.

У всего остального мира этой проблемы нет. У них КП на растоянии до которого не достанет никакой взрыв ракеты.

А тайга медвежья у них на этом расстояние тоже есть?    

На это расстояние надо расчистить просеку, на просеке сделать дренаж, положить геоткань, завести песок и щебень для полотна, отрыть кюветы и укрепить склоны, обеспечить водоотвод, ибо рельеф отнюдь не равнинный.
Потом уложить бетонный плиты для временной дороги. И только после окончание строительства удаленного КП положить дорожное полотно по проекту. Гоняя по этой временной дороге техника сожжет энное количество топлива по цене весьма отличающейся от цены в бензоколонке в Москве. Сотрет энное количество покрышек. Временную дорогу при строительстве еще надо будет расчищать от снега и льда.
Еще надо проложить силовые и сигнальные кабели, организовать освещение.  Тоже будет не намного дешевле дороги. А с учетом резервирования, еще может и дороже выйдет. 

Вот когда ты эти все расходы осметишь, то окажется что, подземный КП то дешевле выйдет. И эксплуатация  его будет намного дешевле: бензин для транспорта, электроэнергия, содержание и ремонт дороги. 

Когда человек при анализе стоимости стремиться подогнать ее под имеющейся в голове тезис, результат может его распалить до гипертонического криза.  Будь здоров, тезка.

[Туман Андромедов]

Стартовый стол поднимут со дна по уровня земли....

От нижней грани пускового стола (не путать со стартовым сооружением, которое Вы, наверное,  назвали "стартовым столом") комплекса "Зенит" до поверхности газохода более 20 метров. Газоход является частью стартового сооружения. Пусковой стол для "Ангары" имеет такие же размеры, как для "Зенита". Вертикальный профиль газохода на старте "Ангары" на "Восточном" близок по геометрии к профилю в "Плесецке". 
Геодезический уровень отметки "0" пускового стола (его верхняя грань) увязан с геодезическим уровнем оголовков рельсового пути в МИК, так как транспортно-установочный агрегат имеет конкретные тягово/тормозные характеристики, а профиль пути от МИКа до старта, хоть и выбрался максимально пологим, всё же имеет и спуски и подъёмы.

[Shin]

Стартовый стол поднимут со дна по уровня земли....

От нижней грани пускового стола (не путать со стартовым сооружением, которое Вы, наверное,  назвали "стартовым столом") комплекса "Зенит" до поверхности газохода более 20 метров. Газоход является частью стартового сооружения. Пусковой стол для "Ангары" имеет такие же размеры, как для "Зенита". Вертикальный профиль газохода на старте "Ангары" на "Восточном" близок по геометрии к профилю в "Плесецке".
Геодезический уровень отметки "0" пускового стола (его верхняя грань) увязан с геодезическим уровнем оголовков рельсового пути в МИК, так как транспортно-установочный агрегат имеет конкретные тягово/тормозные характеристики, а профиль пути от МИКа до старта, хоть и выбрался максимально пологим, всё же имеет и спуски и подъёмы.

Всё замечательно, только не понял Ваших выводов.