Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Max Andriyahov от 11.11.2020 05:23:18... интересно, как такую громадную инфраструктуру смогли впихнуть в компактный Морской старт?)
Цели и задачи разные, диаметрально противоположные.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

#33561
Цитата: Max Andriyahov от 11.11.2020 05:23:18
Цитата: tnt22 от 11.11.2020 03:27:02Стартовый комплекс - это около 180 сооружений, которые возводятся одновременно
... интересно, как такую громадную инфраструктуру смогли впихнуть в компактный Морской старт?)
Да все очевидно! ;)
 Два судна обеспечивают один пуск. Все остальное, обеспечивающее МНОЖЕСТВО пусков находиться в составе береговой инфраструктуры.  :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 11.11.2020 19:17:07Все остальное, обеспечивающее МНОЖЕСТВО пусков находиться в составе береговой структуры. 
"Всё остальное" это чего? Причалы? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

Цитата: sychbird от 11.11.2020 19:17:07
Цитата: Max Andriyahov от 11.11.2020 05:23:18
Цитата: tnt22 от 11.11.2020 03:27:02Стартовый комплекс - это около 180 сооружений, которые возводятся одновременно
... интересно, как такую громадную инфраструктуру смогли впихнуть в компактный Морской старт?)
Да все очевидно! ;)
 Два судна обеспечивают один пуск. Все остальное, обеспечивающее МНОЖЕСТВО пусков находиться в составе береговой структуры.  :D
Говорят телеметрию для Зенит-СЛБ покупали на станциях слежения в Южной Америке.

Старый

Цитата: sychbird от 11.11.2020 19:17:07Два судна обеспечивают один пуск. Все остальное, обеспечивающее МНОЖЕСТВО пусков находиться в составе береговой структуры.  :D
Кстати, в два судна Морского старта уместили и город Циолковский.  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 11.11.2020 19:20:50
Цитата: sychbird от 11.11.2020 19:17:07Все остальное, обеспечивающее МНОЖЕСТВО пусков находиться в составе береговой структуры.
"Всё остальное" это чего? Причалы? ;)
Все то, что очевидно всем, кроме конспиролухов. Ну вроде складов топлива и окислителя для носителя и РБ, производства сжатых газов, лабораторных комплексов, трассовых ИП, очистных сооружений и нейтрализационной станции. Транспортно-перегрузочной инфраструктуры.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

opinion

Цитата: sychbird от 11.11.2020 22:41:13
Цитата: Старый от 11.11.2020 19:20:50
Цитата: sychbird от 11.11.2020 19:17:07Все остальное, обеспечивающее МНОЖЕСТВО пусков находиться в составе береговой структуры.
"Всё остальное" это чего? Причалы? ;)
Все то, что очевидно всем, кроме конспиролухов. Ну вроде складов топлива и окислителя для носителя и РБ, производства сжатых газов, лабораторных комплексов, трассовых ИП, очистных сооружений и нейтрализационной станции. Транспортно-перегрузочной инфраструктуры.
Где конкретно всё это находится? В порту Лонг-Бич? Можете на карте показать?
There are four lights

sychbird

Цитата: opinion от 11.11.2020 23:32:09
Цитата: sychbird от 11.11.2020 22:41:13
Цитата: Старый от 11.11.2020 19:20:50
Цитата: sychbird от 11.11.2020 19:17:07Все остальное, обеспечивающее МНОЖЕСТВО пусков находиться в составе береговой структуры.
"Всё остальное" это чего? Причалы? ;)
Все то, что очевидно всем, кроме конспиролухов. Ну вроде складов топлива и окислителя для носителя и РБ, производства сжатых газов, лабораторных комплексов, трассовых ИП, очистных сооружений и нейтрализационной станции. Транспортно-перегрузочной инфраструктуры.
Где конкретно всё это находится? В порту Лонг-Бич? Можете на карте показать?
Зачем? Вы готовы доказывать, что этого всего не требуется или, если требуется, то все таки умято в два судна?
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Bell

Цитата: sychbird от 11.11.2020 19:17:07
Цитата: Max Andriyahov от 11.11.2020 05:23:18
Цитата: tnt22 от 11.11.2020 03:27:02Стартовый комплекс - это около 180 сооружений, которые возводятся одновременно
... интересно, как такую громадную инфраструктуру смогли впихнуть в компактный Морской старт?)
Да все очевидно! ;)
 Два судна обеспечивают один пуск. Все остальное, обеспечивающее МНОЖЕСТВО пусков находиться в составе береговой инфраструктуры.  :D
Нет, конечно! Проффесор как обычно не знает предмета.
На судне есть место для ДВУХ ракет и изначально планировалось запускать за один рейс по 2 штуки. Просто они не вышли на необходимое общее число запусков. По-моему максимум 6 раз в год было как-то раз или два.
В порту не было нихрена. Ровно столько же, сколько в Совгавани.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

opinion

Цитата: sychbird от 11.11.2020 23:53:07
Цитата: opinion от 11.11.2020 23:32:09
Цитата: sychbird от 11.11.2020 22:41:13
Цитата: Старый от 11.11.2020 19:20:50
Цитата: sychbird от 11.11.2020 19:17:07Все остальное, обеспечивающее МНОЖЕСТВО пусков находиться в составе береговой структуры.
"Всё остальное" это чего? Причалы? ;)
Все то, что очевидно всем, кроме конспиролухов. Ну вроде складов топлива и окислителя для носителя и РБ, производства сжатых газов, лабораторных комплексов, трассовых ИП, очистных сооружений и нейтрализационной станции. Транспортно-перегрузочной инфраструктуры.
Где конкретно всё это находится? В порту Лонг-Бич? Можете на карте показать?
Зачем? Вы готовы доказывать, что этого всего не требуется или, если требуется, то все таки умято в два судна?
То есть, показать не можете. Так всегда бывает с вашими теориями. То, что очевидно, не совпадает с тем, что есть на самом деле.
There are four lights

ZOOR

#33570
А что так все возбУдились от очередного бреда?

Цитата: tnt22 от 11.11.2020 03:27:02Рогозин:
Стартовый комплекс - это около 180 сооружений, которые возводятся одновременно
Генплан кто видел? Я вот Плесецкий вспоминаю - там и каждая потерна сооружение, и мачты освещения, и мачты телеустановок, КПП, ограждение и т.д. А многие сооружения разбиты на букавки типа 7а - 7л.
Еще опоры ЛЭП до площадки туда засунуть - вот под 200 и выйдет.
Про одновременно тоже крутые сомнения - жопами толкаться будут и смысла нет силы распылять.
Всегда стройка поэтапно шла - сначала  основные сооружения возводились, а потом вспомогательные.

Ему же спеть повыше да послаще надо - вот и рисует методики подсчета "зданий"
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: opinion от 11.11.2020 23:32:09Где конкретно всё это находится? В порту Лонг-Бич?
В конспирологическом воображении. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Theoristos

Цитата: german_kmw от 11.11.2020 19:27:29Говорят телеметрию для Зенит-СЛБ покупали на станциях слежения в Южной Америке.
Про ЮА не знаю, но на определённый остров вагончик высаживали.

Туман Андромедов

Цитата: sychbird от 11.11.2020 22:41:131. складов топлива и окислителя для носителя и РБ, 2. производства сжатых газов, 3. лабораторных комплексов, 4. трассовых ИП, 5. очистных сооружений и нейтрализационной станции. 6. Транспортно-перегрузочной инфраструктуры.
1. Керосин (российский), несколько тысяч тонн, хранился на одной из специалированных баз на территории порта Лонг-Бич. При заполнении ёмкостей на кораблях, керосин небольшими порциями доставлялся в порт, где было оборудование подачи керосина из танк-контейнеров в системы, расположенные на кораблях. Жидкий кислород, жидкий азот, газообразный гелий покупался на одном из заводов Лос Анджелеса и доставлялся в порт небольшими порциями для заправки систем, расположенных на кораблях. Азотный тетраоксид и НДМГ (российские) для заправки разгонного блока хранились на базе Ванденберг и доставлялись на корабль небольшими порциями. Так же было с компонентами, заправляемыми в космические аппараты, которые заправлялись на специальных рабочих местах в МИК, расположенном в порту.

2. Системы производства сжатых газов (воздуха и азота) расположены на кораблях. В МИК была воздушная компрессорная станция и баллоная азотная.

3. Химическая лаборатория расположена на корабле. Метрологическая поверка средств измерения проводилась в коммерческих лабораториях в городах Лонг Бич и Сан Педро.

4. "Трассовыми ИП" были станция КБ "Южное" на одном из Маркизских островов, откуда было видно окончание полёта ракеты и один из пунктов на "Байконуре", откуда, при некоторых пусках, было видно последнее включение разгонного блока. 

5. Очистные сооружения  - это городская канализация для сооружений Базового порта и обычная система удаления льял с судов. Корабельный комплекс заправки разгонного блока оснащён оборудованием сбора пролива (или  попадания газов в атмосферу) опасных материалов. Утилизация опасных отходов проводилась коммерческими предприятиями.  МИК был оснащён своим оборудованием сбора и отвода за пределы МИК загрязнённого воздуха или проливов.

6. В качестве транспортной инфраструктуры использовались контейнеры для разгонного блока и рамы для ступеней ракеты, которые оборачивались между заводами и Базовым портом. Для транспортирования блоков ступеней ракет и разгонных блоков фрахтовалось специальное коммерческое судно. На корабль (как транспортировочный, так и на сборочно-командное судно) контейнер с разгонным блоком и рамы с блоками ступеней ракеты транспортировались на колёсных транспортных модулях фирмы Goldhofer. Блок полезного груза из МИК на корабль транспотировался также на специальном колёсном средстве.

7. Оборудование для перегрузки ракеты с корабля на платформу размещалось на судах. Это не считая специальных понтонов для соосной с платформой швартовки корабля в положение для перегрузки. 

8. Вне кораблей, на территории порта, были: МИК для полной подготовки блока полезного груза, площадка хранения груз-макета и крупно-габаритной оснастки для докования судов, хранилище разгонных блоков и блоков ступеней ракет, склады Морского сегмента, несколько офисов, мачта для радиооборудования проверки антенн, расположенных на корабле.

George

Цитата: Туман Андромедов от 12.11.2020 11:08:42
Цитата: sychbird от 11.11.2020 22:41:131. складов топлива и окислителя для носителя и РБ, 2. производства сжатых газов, 3. лабораторных комплексов, 4. трассовых ИП, 5. очистных сооружений и нейтрализационной станции. 6. Транспортно-перегрузочной инфраструктуры.
1. Керосин (российский), несколько тысяч тонн, хранился на одной из специалированных баз на территории порта Лонг-Бич. При заполнении ёмкостей на кораблях, керосин небольшими порциями доставлялся в порт, где было оборудование подачи керосина из танк-контейнеров в системы, расположенные на кораблях. Жидкий кислород, жидкий азот, газообразный гелий покупался на одном из заводов Лос Анджелеса и доставлялся в порт небольшими порциями для заправки систем, расположенных на кораблях. Азотный тетраоксид и НДМГ (российские) для заправки разгонного блока хранились на базе Ванденберг и доставлялись на корабль небольшими порциями. Так же было с компонентами, заправляемыми в космические аппараты, которые заправлялись на специальных рабочих местах в МИК, расположенном в порту.

2. Системы производства сжатых газов (воздуха и азота) расположены на кораблях. В МИК была воздушная компрессорная станция и баллоная азотная.

3. Химическая лаборатория расположена на корабле. Метрологическая поверка средств измерения проводилась в коммерческих лабораториях в городах Лонг Бич и Сан Педро.

4. "Трассовыми ИП" были станция КБ "Южное" на одном из Маркизских островов, откуда было видно окончание полёта ракеты и один из пунктов на "Байконуре", откуда, при некоторых пусках, было видно последнее включение разгонного блока.

5. Очистные сооружения  - это городская канализация для сооружений Базового порта и обычная система удаления льял с судов. Корабельный комплекс заправки разгонного блока оснащён оборудованием сбора пролива (или  попадания газов в атмосферу) опасных материалов. Утилизация опасных отходов проводилась коммерческими предприятиями.  МИК был оснащён своим оборудованием сбора и отвода за пределы МИК загрязнённого воздуха или проливов.

6. В качестве транспортной инфраструктуры использовались контейнеры для разгонного блока и рамы для ступеней ракеты, которые оборачивались между заводами и Базовым портом. Для транспортирования блоков ступеней ракет и разгонных блоков фрахтовалось специальное коммерческое судно. На корабль (как транспортировочный, так и на сборочно-командное судно) контейнер с разгонным блоком и рамы с блоками ступеней ракеты транспортировались на колёсных транспортных модулях фирмы Goldhofer. Блок полезного груза из МИК на корабль транспотировался также на специальном колёсном средстве.

7. Оборудование для перегрузки ракеты с корабля на платформу размещалось на судах. Это не считая специальных понтонов для соосной с платформой швартовки корабля в положение для перегрузки.

8. Вне кораблей, на территории порта, были: МИК для полной подготовки блока полезного груза, площадка хранения груз-макета и крупно-габаритной оснастки для докования судов, хранилище разгонных блоков и блоков ступеней ракет, склады Морского сегмента, несколько офисов, мачта для радиооборудования проверки антенн, расположенных на корабле.
И все это нужно воспроизвести на Дальнем Востоке. Вот оттуда такие средства, и это еще нужно модернизировать сам МС под "С-5". Там все устарело.

opinion

Цитата: George от 12.11.2020 11:42:01
Цитата: Туман Андромедов от 12.11.2020 11:08:42
Цитата: sychbird от 11.11.2020 22:41:131. складов топлива и окислителя для носителя и РБ, 2. производства сжатых газов, 3. лабораторных комплексов, 4. трассовых ИП, 5. очистных сооружений и нейтрализационной станции. 6. Транспортно-перегрузочной инфраструктуры.
И все это нужно воспроизвести на Дальнем Востоке. Вот оттуда такие средства, и это еще нужно модернизировать сам МС под "С-5". Там все устарело.
Что "это"? В дальневосточных портах нет ёмкостей для хранения топлива и канализации?
There are four lights

Max Andriyahov

Цитата: sychbird от 11.11.2020 22:41:13Все то, что очевидно всем
... и вот так у них всё. "Верую, ибо абсурдно!"

Дмитрий Фёдоров

Цитата: George от 12.11.2020 11:42:01И все это нужно воспроизвести на Дальнем Востоке. Вот оттуда такие средства, и это еще нужно модернизировать сам МС под "С-5". Там все устарело.
С тем что для морского старта нужен причал вроде никто не спорит. Но в перечисленном "всём том" нет ничего особенного. Керосин и НДМГ можно везти хоть откуда, жидкий кислород производят в Уссурийске и в Хабаровске. Гелий можно купить в Китае или Японии, если везти из европейской части далеко. В любом случае, это просто цистерны или дювары, которыми не удивить ни грузовики, ни поезда.

Всё остальное либо уже есть на судах, либо касается самой обычной портовой инфраструктуры - складских зданий и ёмкостей.

ZOOR

#33578
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 12.11.2020 12:42:30Всё остальное либо уже есть на судах, либо касается самой обычной портовой инфраструктуры - складских зданий и ёмкостей.
За одним маааааленьким, но дорогущим НО

Цитата: George от 12.11.2020 11:42:01МИК для полной подготовки блока полезного груза
Кстати не забывем про эхологов
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Max Andriyahov

Цитата: ZOOR от 12.11.2020 12:53:07
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 12.11.2020 12:42:30Всё остальное либо уже есть на судах, либо касается самой обычной портовой инфраструктуры - складских зданий и ёмкостей.
За одним маааааленьким, но дорогущим НО

Цитата: George от 12.11.2020 11:42:01МИК для полной подготовки блока полезного груза
Чистый цех чтобы заправить спутник и надеть обтекатель?