Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

ZOOR

Цитата: Max Andriyahov от 12.11.2020 12:58:27
Цитата: ZOOR от 12.11.2020 12:53:07
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 12.11.2020 12:42:30Всё остальное либо уже есть на судах, либо касается самой обычной портовой инфраструктуры - складских зданий и ёмкостей.
За одним маааааленьким, но дорогущим НО

Цитата: George от 12.11.2020 11:42:01МИК для полной подготовки блока полезного груза
Чистый цех чтобы заправить спутник и надеть обтекатель?
Ну да.
И еще там дожигалочки должны быть - при заправке. Так что не забывем про обязательные экологические слушания
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

George

Раз уж пошел разговор об МС в теме о Восточном, то можно сказать, что КИК Восточного будет обеспечивать пуски с МС.


Цитата: Max Andriyahov от 12.11.2020 12:58:27Чистый цех чтобы заправить спутник и надеть обтекатель?
Это полноценный МИК со всеми системами. 


Кстати, когда говорится об МС, то он состоит не только их морского сегмента, но и наземного. Вывоз на старт начинался в Базовом порту в США и шел через почти весь Тихий океан. Это самый длинный путь на старт для РН, своеобразный рекорд. На Восточном от МИКа до 1С несколько километров, до 1А еще меньше.

Наземного сегмента для МС в России нет, кроме инфраструктуры космодрома Восточный, который может обеспечивать сопровождение пуска с МС.

Max Andriyahov

Цитата: George от 12.11.2020 13:07:39Это полноценный МИК со всеми системами. 
Но это 1 здание/сооружение, а не 180? Ок, на МС смогли впихнуть 179 объектов которые ударно возводят на Восточном.

ZOOR

Цитата: George от 12.11.2020 13:07:39Это самый длинный путь на старт для РН, своеобразный рекорд.
...
Наземного сегмента для МС в России нет, кроме инфраструктуры космодрома Восточный, который может обеспечивать сопровождение пуска с МС.
Вы с дубу упали, уважаемый.

1600 км автотранспортом (а тем более по ж/д) это не 1600 миль по морю.
Это много хуже.
Ни один КА после подготовки такого не выдержит.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

opinion

Цитата: George от 12.11.2020 13:07:39Раз уж пошел разговор об МС в теме о Восточном, то можно сказать, что КИК Восточного будет обеспечивать пуски с МС.


Цитата: Max Andriyahov от 12.11.2020 12:58:27Чистый цех чтобы заправить спутник и надеть обтекатель?
Это полноценный МИК со всеми системами.


Кстати, когда говорится об МС, то он состоит не только их морского сегмента, но и наземного. Вывоз на старт начинался в Базовом порту в США и шел через почти весь Тихий океан. Это самый длинный путь на старт для РН, своеобразный рекорд. На Восточном от МИКа до 1С несколько километров, до 1А еще меньше.

Наземного сегмента для МС в России нет, кроме инфраструктуры космодрома Восточный, который может обеспечивать сопровождение пуска с МС.
Не говорите ерунды. На берегу готовили только полезную нагрузку. И то, возможно, это лишь для того, чтобы с территории США она уехала закапсулированной. Стыковка головной части с ракетой и остальная подготовка - на командном судне.
There are four lights

George

Цитата: opinion от 12.11.2020 13:30:19Не говорите ерунды. На берегу готовили только полезную нагрузку. И то, возможно, это лишь для того, чтобы с территории США она уехала закапсулированной. Стыковка головной части с ракетой и остальная подготовка - на командном судне.
Да. Но это детали. Вывоз к точке пуска был за несколько тысяч километров.



Цитата: Max Andriyahov от 12.11.2020 13:19:56Но это 1 здание/сооружение, а не 180? Ок, на МС смогли впихнуть 179 объектов которые ударно возводят на Восточном.
Вместе с портом для МС.

Max Andriyahov

Цитата: George от 12.11.2020 13:33:32Вместе с портом для МС.
для грузов на Восточный тоже пристань построили

german_kmw

Цитата: Max Andriyahov от 12.11.2020 13:45:39
Цитата: George от 12.11.2020 13:33:32Вместе с портом для МС.
для грузов на Восточный тоже пристань построили
Какую пристань? Если на реке Зея то пристань построена для Амурского ГПЗ.

Дмитрий Фёдоров

Цитата: ZOOR от 12.11.2020 12:53:07За одним маааааленьким, но дорогущим НО
Здесь я не специалист, но кроме специфического инструментального наполнения здания, чем МИК - не складское помещение? И учитывая, что морской старт уже имеет МИК на две ракеты на борту?

George

Цитата: Дмитрий Фёдоров от 12.11.2020 14:14:56И учитывая, что морской старт уже имеет МИК на две ракеты на борту?
Нет порта с МИКом для КГЧ.


Так как тема о Восточном, то есть только его инфраструктура, в частности, строится НП на Сахалине. Он относится к Восточному и пуски с МС будут в видимости этого НП.

Старый

Цитата: George от 12.11.2020 11:42:01И все это нужно воспроизвести на Дальнем Востоке. Вот оттуда такие средства,
Что "всё это"? Два корабля и хранилище керосина?

  МИК для КА на Восточном уже есть.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: George от 12.11.2020 14:23:15Нет порта с МИКом для КГЧ.
Есть МИК для КГЧ без всякого порта. МИК общий с союзовским.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

George

Цитата: Старый от 12.11.2020 14:29:52Есть МИК для КГЧ без всякого порта. МИК общий с союзовским.


То есть, везти КГЧ с Восточного во Владивосток?

ZOOR

Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 12.11.2020 14:14:56
Цитата: ZOOR от 12.11.2020 12:53:07За одним маааааленьким, но дорогущим НО
Здесь я не специалист, но кроме специфического инструментального наполнения здания, чем МИК - не складское помещение? И учитывая, что морской старт уже имеет МИК на две ракеты на борту?
Чистое помещение. Дорогая штука.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

sychbird

Цитата: Старый от 11.11.2020 19:29:59
Цитата: sychbird от 11.11.2020 19:17:07Два судна обеспечивают один пуск. Все остальное, обеспечивающее МНОЖЕСТВО пусков находиться в составе береговой структуры.  :D
Кстати, в два судна Морского старта уместили и город Циолковский.  8)
А вот этот апофеоз сознательного тупизма надо в гранит!
А гранит в кладовку и доставать по мере надобности для демонстрации после  очередного приступа тупизма целостности идеологии  достижения неблаговидной цели!   ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Bell

Цитата: ZOOR от 12.11.2020 13:28:581600 км автотранспортом (а тем более по ж/д) это не 1600 миль по морю.
А на тихоходной барже вниз по течению по Зее и Амуру?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ZOOR

Цитата: Bell от 12.11.2020 14:46:00
Цитата: ZOOR от 12.11.2020 13:28:581600 км автотранспортом (а тем более по ж/д) это не 1600 миль по морю.
А на тихоходной барже вниз по течению по Зее и Амуру?
Наверное можно. Но дикая логистика.

Там же не просто везти надо, там хотя-бы ТВР поддерживать надо.
И какой-то электрический доступ к  ПН периодически для подзарядки АКБ.
А теперь представим, что довезли, состыковали, проверили и - опаньки, неполадки на КА, надо КГЧ разбирать.
О5 на баржу и взад?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

#33597
В свете предложения использовать Восточный для подготовки КА МС выдвигаю встречную идею:

КА в Самаре засовывается в СЗБ, который везется речным-морским пустем (окончание река Емца) до 43 или 16 площадки Плесецка.
Там уже на ПУ стоит Союз типа как в Куру.
Liebherr LTM 1750 снимает СЗБ и ставит прямо на РН.
Через пару часов пускать можно :)

ЗЫ Так и птеродактиля с Питера привезти можно. Даже ближее.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

sychbird

#33598
Цитата: Bell от 11.11.2020 23:55:47
Цитата: sychbird от 11.11.2020 19:17:07
Цитата: Max Andriyahov от 11.11.2020 05:23:18
Цитата: tnt22 от 11.11.2020 03:27:02Стартовый комплекс - это около 180 сооружений, которые возводятся одновременно
... интересно, как такую громадную инфраструктуру смогли впихнуть в компактный Морской старт?)
Да все очевидно! ;)
 Два судна обеспечивают один пуск. Все остальное, обеспечивающее МНОЖЕСТВО пусков находиться в составе береговой инфраструктуры.  :D
Нет, конечно! Проффесор как обычно не знает предмета.
На судне есть место для ДВУХ ракет и изначально планировалось запускать за один рейс по 2 штуки. Просто они не вышли на необходимое общее число запусков. По-моему максимум 6 раз в год было как-то раз или два.
В порту не было нихрена. Ровно столько же, сколько в Совгавани.
Для тех кто в танке! ;)
Береговая инфраструктура не равноценна припортовой. Если порт расположен не в "тмутаракани", а в местности с развитой дорожной и хозяйственной инфраструктурой, то никакого смысла платить высокую аренду за место в порту нет .
И в математике соотношение 1/множество и 2/ множество имеют один порядок. :D

Совершенно бессмысленно сравнивать условия организации  космодромов расположенных на юге, в развитой в хозяйственном отношении местности с космодромами в в "тмутаракани" вроде Плесецка, Байконура и Восточного.

На это способны только дилетанты, не имеющие понятия о проектировании больших промышленных комплексов и структурах затрат на их строительство и эксплуатацию! :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

thunder26

Цитата: ZOOR от 12.11.2020 14:51:31
Цитата: Bell от 12.11.2020 14:46:00
Цитата: ZOOR от 12.11.2020 13:28:581600 км автотранспортом (а тем более по ж/д) это не 1600 миль по морю.
А на тихоходной барже вниз по течению по Зее и Амуру?
Наверное можно. 
Если КГЧ везти «стоя».
Аппарат нельзя транспортировать консольно, он этого не выдержет.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор