Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

LRV_75

Да собсна, со всем вышеперечисленным на байке тоже проблем нет  :)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Вован

ЦитироватьДа собсна, со всем вышеперечисленным на байке тоже проблем нет  :)

Проблема у Зенита, как и у Энергии в свое время: системы термостатирования отсеков РН и керосина потребляют 6 Мегаватт, а это дизелем не обеспечишь. :cry:
Байконур надолго - навсегда

hecata

Цитировать
ЦитироватьДа собсна, со всем вышеперечисленным на байке тоже проблем нет  :)

Проблема у Зенита, как и у Энергии в свое время: системы термостатирования отсеков РН и керосина потребляют 6 Мегаватт, а это дизелем не обеспечишь. :cry:

Сколько же потребляли системы термостатировании Энергии?

Штуцер

Цитировать
ЦитироватьБардель забыли.
Это, где барды, что ли, поют? :lol:
Это бард женского рода.
Он -бард.
Она - бАрдель.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДа собсна, со всем вышеперечисленным на байке тоже проблем нет  :)

Проблема у Зенита, как и у Энергии в свое время: системы термостатирования отсеков РН и керосина потребляют 6 Мегаватт, а это дизелем не обеспечишь. :cry:

Сколько же потребляли системы термостатировании Энергии?
Столько, что отключали электричество на жилых площадках. Не знаю, были ли ограничения в Ленинске.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Вован

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДа собсна, со всем вышеперечисленным на байке тоже проблем нет  :)

Проблема у Зенита, как и у Энергии в свое время: системы термостатирования отсеков РН и керосина потребляют 6 Мегаватт, а это дизелем не обеспечишь. :cry:

Сколько же потребляли системы термостатировании Энергии?
Столько, что отключали электричество на жилых площадках. Не знаю, были ли ограничения в Ленинске.

Энергопоезд на 72 МВт работал, поэтому не было необходимости отключать город и площадки. Хотя он включался в стартовый день, а вот если запускать системы термостатирования при вывозе Энергии на старт, то энергопотребление при запуске турбокомпрессорных агрегатов возрастало почти в 1,5 раза.
Надеюсь, у разработчиков систем ТК и СК в Свободном хватит ума не проектировать такие энергоемкие системы.
Байконур надолго - навсегда

Старый

ЦитироватьНадеюсь, у разработчиков систем ТК и СК в Свободном хватит ума не проектировать такие энергоемкие системы.
Ну раз у них хватило ума запроектировать водород то хватит ума и на всё остальное. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьБардель забыли.
Это, где барды, что ли, поют? :lol:
Это бард женского рода.
Он -бард.
Она - бАрдель.
Это амурская разновидность барда: бард на ели - бардель. :lol:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Вован

Цитировать
ЦитироватьНадеюсь, у разработчиков систем ТК и СК в Свободном хватит ума не проектировать такие энергоемкие системы.
Ну раз у них хватило ума запроектировать водород то хватит ума и на всё остальное. :(
Есть пример Морского старта, где к пуску Зенит готовится на дизелях.
Байконур надолго - навсегда

Lanista

ЦитироватьНу раз у них хватило ума запроектировать водород то хватит ума и на всё остальное. :(
Вы так говорите, как будто водород - это что-то плохое.

Тов

Цитировать...
Надеюсь, у разработчиков систем ТК и СК в Свободном хватит ума не проектировать такие энергоемкие системы.
:shock:  А как не проектировать? Физику же не обманешь! Вон, в "Тополе-М" криогенного нет, а термостатирование в пИке под десяток киловатт может кушать. Это только для термостатирования прецизионной аппаратуры на пусковом агрегате, причем там нет никакого глубокого "минуса". А тут тонны криогенных компонентов...
Или Вы имеете в виду, что в случае с термостатированием "Энергии" что-то изначально сделали неразумно?
Все выше, выше и выше... !

Вован

Цитировать
Цитировать...
Надеюсь, у разработчиков систем ТК и СК в Свободном хватит ума не проектировать такие энергоемкие системы.
:shock:  А как не проектировать? Физику же не обманешь! Вон, в "Тополе-М" криогенного нет, а термостатирование в пИке под десяток киловатт может кушать. Это только для термостатирования прецизионной аппаратуры на пусковом агрегате, причем там нет никакого глубокого "минуса". А тут тонны криогенных компонентов...
Или Вы имеете в виду, что в случае с термостатированием "Энергии" что-то изначально сделали неразумно?

Криогенные компоненты для переохлаждения не требуют много электроэнергии. На Энергии и Зените применялась единая система термостатирования отсеков РН, КА и керосина РГ-1 на энергоемких турбокомпрессорных агрегатах (один агрегат 1,6 МВт потреблял). В погоне за унификацией сделали себе головную боль: малейшая просадка напряжения в сети 6 КВ приводила к останову турбокомпрессоров и часто к отмене пуска. На Гагаринском старте и на Морском старте сделаны системы термостатирования горючего и РН с КА, которые не столь унифицированы, но могут питаться от дизелей. Такие надо сделать и в Свободном.
Байконур надолго - навсегда

Вован

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДа собсна, со всем вышеперечисленным на байке тоже проблем нет  :)

Проблема у Зенита, как и у Энергии в свое время: системы термостатирования отсеков РН и керосина потребляют 6 Мегаватт, а это дизелем не обеспечишь. :cry:

Сколько же потребляли системы термостатировании Энергии?
В рабочем режиме примерно 10 МВт.
Байконур надолго - навсегда

Тов

ЦитироватьКриогенные компоненты для переохлаждения не требуют много электроэнергии. На Энергии и Зените применялась единая система термостатирования отсеков РН, КА и керосина РГ-1 на энергоемких турбокомпрессорных агрегатах (один агрегат 1,6 МВт потреблял). В погоне за унификацией сделали себе головную боль: малейшая просадка напряжения в сети 6 КВ приводила к останову турбокомпрессоров и часто к отмене пуска. На Гагаринском старте и на Морском старте сделаны системы термостатирования горючего и РН с КА, которые не столь унифицированы, но могут питаться от дизелей. Такие надо сделать и в Свободном.
Не знал, спасибо. А как на пл. 31?
Все выше, выше и выше... !

АниКей

http://www.amur.info/analytics/2010/09/14/
ЦитироватьРазвитие в ручном режиме[/size]
Визит Путина придал мощный импульс экономике Амурской области, однако в будущем ей предстоит опираться на новые институты – ОЭЗ и Корпорацию развития.
         
Несмотря на то, что дальневосточный тур Владимира Путина выглядел как предвыборный пиар чистой воды (уже в 2011 году мы будем выбирать депутатов Госдумы), Амурской области автопробег премьера явно пошел на пользу. На фоне ярко-желтой рекламы «АвтоВАЗа» не все заметили, что он в ручном режиме решил одну из важнейших проблем развития промышленности региона.

Не секрет, что «РусГидро» воздерживалось от начала строительства Нижнебурейской ГЭС из-за неуверенности в гарантированном сбыте электроэнергии. Китай покупает ее у России, но не дает никаких обещаний, что будет делать это в долгосрочной перспективе. Отечественные предприятия тоже не спешили заключать с энергетиками жестких договоров, особенно после того, как на планете разразился финансовый кризис.

И вот, в обычной уже для нашей страны манере Путин взял за руки энергетиков и руководителей заинтересованных структур (поскольку китайцев он не в силах за что-либо взять), усадил их за стол переговоров, и они подписали соглашения о сотрудничестве. По сути, будущие покупатели гарантировали «РусГидро», что будут покупать у него электроэнергию, а значит, область получит как минимум еще одну ГЭС.

Конечно, можно возмущаться по поводу того, что для решения любой проблемы (от ликвидации последствий пожаров до тоски Шевчука по беседам с властями) в России приходится вмешиваться лично Путину или Медведеву. На самом деле авторитарным лидерам нравится осознание того, что без них некому гвоздь забить, и не дай Бог это сделает кто-то другой (поэтому никто ничего и не делает).
      
Но в контексте этой статьи мне интересно другое. Премьер-министр, будучи проездом в Приамурье, окончательно оформил контуры развития региональной экономики на ближайшие две пятилетки. В центре ее опорного каркаса, как и прежде, будет энергетика, а основными элементами станут те предприятия, которые подписали соглашения с «РусГидро». Во-первых, это железнодорожно-угольный Эльгинский проект компании «Мечел». Во-вторых, грандиозный металлургический кластер группы компаний «Петропавловск». В-третьих, космодром Восточный и, в-четвертых, нефтепровод «Восточная Сибирь – Тихий океан».

Именно эти проекты определят промышленное развитие Амурской области и ее имидж в стране в течение следующих 5-10 лет. Я сознательно не включаю в их перечень другие предприятия, которые, возможно, будут работать на территории региона (будь то цементные заводы или лесоперерабатывающие комбинаты)
. Опыт новейшей истории России учит тому, что приоритетными становятся только те проекты, что получили «благословение» высших федеральных властей.[/color]
         
Заслугой региональной власти в данном случае является способность создать условия для позитивных визитов первых лиц государства. Губернатор Олег Кожемяко продемонстрировал достаточно высокие навыки аппаратной работы, благодаря которым в этом году в Приамурье побывали президент и премьер-министр РФ. Область попала в сферу постоянного внимания Кремля, что в какой-то мере дает залог ее устойчивого развития.

Не перестает удивлять только одно – прогресс экономики в Амурской области традиционно идет в пресловутом ручном режиме. Институты развития, общепринятые в других регионах, у нас не создаются и не функционируют. В частности, ни одному губернатору так и не удалось пролоббировать формирование в Приамурье особой экономической зоны (ОЭЗ), хотя она могла бы дать работающим на ее территории предприятиям налоговые льготы.

То же самое можно сказать о такой широко известной структуре, как корпорация развития региона. Подобные акционерные общества существуют в Республике Саха-Якутия, Красноярском крае, Забайкалье и других субъектах Федерации – в их состав входят местные правительства, «РусГидро», металлургические компании. Сейчас можно сказать, что корпорация развития Амурской области стихийно сложилась де-факто на базе соглашений предприятий с энергетиками. Но де-юре она не оформлена, а значит, своего рода единого штаба по координации различных проектов не существует.

Илья РОНИН
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Bell

Цитировать Премьер-министр, будучи проездом в Приамурье, окончательно оформил контуры развития региональной экономики на ближайшие две пятилетки. В центре ее опорного каркаса, как и прежде, будет энергетика, а основными элементами станут те предприятия, которые подписали соглашения с «РусГидро». Во-первых, это железнодорожно-угольный Эльгинский проект компании «Мечел». Во-вторых, грандиозный металлургический кластер группы компаний «Петропавловск». В-третьих, космодром Восточный и, в-четвертых, нефтепровод «Восточная Сибирь – Тихий океан».
Блин, ну всё!
Теперь совершенно очевидно (с, аФон), что "грандиозный металлургический кластер" предназначен именно для строительства башни на Восточном! "Железнодорожно-угольный Эльгинский проект" - для снабжения топливом паровозов, которые эту башню будут по частям перевозить на космодром, а нефтепровод ВСТО - для обеспечения топливом тамошних же маневровых тепловозов и мотодрезин. Ну и может быть еще чуть-чуть - для святой ТЭЦ.
Вован - великий комбинатор многоходовок!

Да, Старый? Верно я угадал?
А-то ты про какой-то там цементный завод, фу...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Вован

Цитировать
ЦитироватьКриогенные компоненты для переохлаждения не требуют много электроэнергии. На Энергии и Зените применялась единая система термостатирования отсеков РН, КА и керосина РГ-1 на энергоемких турбокомпрессорных агрегатах (один агрегат 1,6 МВт потреблял). В погоне за унификацией сделали себе головную боль: малейшая просадка напряжения в сети 6 КВ приводила к останову турбокомпрессоров и часто к отмене пуска. На Гагаринском старте и на Морском старте сделаны системы термостатирования горючего и РН с КА, которые не столь унифицированы, но могут питаться от дизелей. Такие надо сделать и в Свободном.
Не знал, спасибо. А как на пл. 31?

На 31-й как на Гагаринском старте сделано.
Байконур надолго - навсегда

Старый

ЦитироватьНа Гагаринском старте и на Морском старте сделаны системы термостатирования горючего и РН с КА, которые не столь унифицированы, но могут питаться от дизелей. Такие надо сделать и в Свободном.
А нельзя ли сделать ракету не требующую термостатирования горючего?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьа нефтепровод ВСТО - для обеспечения топливом тамошних же маневровых тепловозов и мотодрезин. Ну и может быть еще чуть-чуть - для святой ТЭЦ.
Вован - великий комбинатор многоходовок!

Да, Старый? Верно я угадал?
 
Конечно нет! :) Нефтепровод для заправки топливом непосредственно самих ракет. А в остальном всё правильно. :)
 Я тут подумал ещё глобальнее: вообще весь Дальний восток для того чтоб там был космодром. Если не космодром то и кранты ему.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьА нельзя ли сделать ракету не требующую термостатирования горючего?
Ее уже сделали, Протон называется.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!