Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
Произведём один пуск, поймём что не нужен и начнём строить следующий на новом космодроме. Ну примерно как с СК в Плесецке.

Дело в том, что производство "А" еще не налажено. Пускать нечего. .

Я ж про это и говорю. 20 лет проектируем. 10 лет запускаем производство. 5 лет испытываем. Понимаем что это ракета полувековой давности и делаем новую. 

Аналогия не сходится. Производство "А" будет налажено только к концу десятилетия

Аналогия полностью сходится. Именно об этом я и говорю. 

Так как дело взяло в руки МО, то дисциплины должно быть больше.

А это ты с чего решил? Ты военные стройки когда-нибудь видел? Ты стройбат вообще видел когда-нибудь?
А!  Ты думаешь что "военные" это офицеры и контрактники ВКС?

[George]

Старый пишет:
А это ты с чего решил? Ты военные стройки когда-нибудь видел? Ты стройбат вообще видел когда-нибудь?
А!Ты думаешь что "военные" это офицеры и контрактники ВКС?

Нет, конечно. Но при МО будут военные строительные организации, вероятно, тот же "Дальспецстрой". 

Старый пишет:
Я ж про это и говорю. 20 лет проектируем. 10 лет запускаем производство. 5 лет испытываем.

Вы же знаете, что на "А" стали поступать средства только с 2006 года. До этого если и выделялись средства, то не более 10 % от необходимого. Была бы лучше ситуация с средствами, сроки были бы меньше. 

Старый пишет:
Понимаем что это ракета полувековой давности и делаем новую.

"А" и "С-5" не связаны. У них разные задачи. 

[Старый]

George пишет:  Но при МО будут военные строительные организации, вероятно, тот же "Дальспецстрой". 

И ты после этого чтото мелешь о "больше порядка"? Или ты уже забыл что говорил?

"А" и "С-5" не связаны. У них разные задачи.

Ты очень быстро теряешь мысль и отвечаешь невпопад.

[George]

Старый пишет:
И ты после этого чтото мелешь о "больше порядка"

Там кое-кто пошел по этапу. И когда припекло, пришлось собирать специалистов со всего тогда еще "Спецстроя". Теперь это не гражданская организация, а военная. 

Старый пишет:
Ты очень быстро теряешь мысль и отвечаешь невпопад.

Кто бы говорил. 

[George]

 Замминистра МО на Восточном. 

В видео разворачивают схему и на ней видно, где будет СК "А". Он будет ближе к ТК, чем СК "С-2". 

[Старый]

George пишет: 
Там кое-кто пошел по этапу. И когда припекло, пришлось собирать специалистов со всего тогда еще "Спецстроя". Теперь это не гражданская организация, а военная. 

Спецстрой это военная организация. Стройбат. Спецстрой строил СК Ангары в Плесецке. Только в случае Восточного он привлекал гражданские организации.

[George]

Проект СК "А" на космодроме Восточный. Видны две башни, одна из них МБО. Скорее всего, это проект до отмены "А5п". Виден большой газоотводный лоток, как на СК "С-2", и не такой крошечный как в Плесецке. КЗБ будет как в Плесецке. Это из видео выше. 

[Max Andriyahov]

То есть, вы хотите строить СК за миллиард, потом новым ломать его под новую РН? Если так, то без комментариев.

см площадку 39А - пускали керосиновый Сатурн5, пристроили поворотную башню - полетели Шаттлы на водороде, сейчас разбирают поворотную башню, летают Ф9 на керосине и переохлажденном кислороде.

Понятно, что там запас огромный был заложен изначально, но тем не менее.

[George]

Max Andriyahov пишет:
Понятно, что там запас огромный был заложен изначально, но тем не менее.

Центр имени Кеннеди стоил 800 млн долларов 60-х. Сегодня это около 2,4 млрд долларов. Маску достался СК, который требовал сравнительно небольших переделок. Кстати, он до сих пор не закончен. Готов только пусковой минимум. Переделка СК началась в 2014-м году.

[Max Andriyahov]

Это весь центр, с десятками пусковых столов, огромными транспотерами, циклопическими МИКами и пр. Речь о конкретном одном СК. Заложила сразу газоход по мощнее и три года на перестройку это нормальный срок.

[Старый]

George пишет:
Проект СК "А" на космодроме Восточный. Видны две башни, одна из них МБО. Скорее всего, это проект до отмены "А5п". Виден большой газоотводный лоток, как на СК "С-2", и не такой крошечный как в Плесецке. КЗБ будет как в Плесецке. Это из видео выше.

Итого в Восточном СК Ангары совершенно другой нежели в Плесецке?

[Старый]

Max Andriyahov пишет:
Это весь центр, с десятками пусковых столов, 

В Центре им Кеннеди всего два пусковых стола. Остальные - Восточный испытательный полигон ВВС США.

[Max Andriyahov]

И эти два стола стоили 2,4 млрд баксов?!

[Старый]

Max Andriyahov пишет:
И эти два стола стоили 2,4 млрд баксов?!

Ну ещё 1 МИК.
 800 млн это примерно 3% от общих затрат на программу Аполлон. 

[George]

Max Andriyahov пишет:
Это весь центр, с десятками пусковых столов, огромными транспотерами, циклопическими МИКами и пр. Речь о конкретном одном СК. Заложила сразу газоход по мощнее и три года на перестройку это нормальный срок.

Центр имени Кеннеди это площадки №39а и 39б, вместе с двумя огромными МИКами. Они принадлежат НАСА и являются гражданской частью космодрома на мысе Канаверал. Остальные СК и другая инфраструктура это Восточный испытательный полигон ВВС США. "Десятки  пусковых столов" это военные. Военный КИК полигона поддерживает пуски с гражданских СК по решению правительства США. 

Маск арендует на космодроме три площадки: №40 от ВВС США на Восточном испытательном полигоне, №13 для посадки ступеней у них же, и у гражданского НАСА знаменитую площадку №39а. Это для наглядности. 

Так что заявленная цена СК "А" на Восточном не такая уж большая. 

Не совсем понятна роль МБО. Она стоит прямо на пути ТУА, причем постоянно. Она только для ПТК НП или она еще может работать с другими КГЧ? Если она универсальная, то МБО на Восточном на площадке 1А вероятно будет. 

[George]

Старый пишет:
Итого в Восточном СК Ангары совершенно другой нежели в Плесецке?

Нет необходимости вписываться в уже ранее построенное. КЗБ будет иметь более прочное основание, чем в Плесецке. Лоток большой, рассчитан видать, на пилотируемые пуски, шума от него будет меньше. СК "А" немного похож на СК "С-2", там тоже большой газоотводный лоток и заливали СК бетоном более двух лет.

[doc]

https://www.szr63.ru/news/1680005 

В июне сызранский «ТЯЖМАШ» заключил договор с Филиалом ФГУП «ЦЭНКИ» — «Научно-исследовательским институтом стартовых комплексов имени В. П. Бармина» на разработку документации и создание кабель-заправочной башни для второй очереди космодрома Восточный, откуда планируются запуски ракет сверхтяжелого класса «Ангара». Первый старт должен состояться не позже 2021 года, поэтому уже к 2019-му сызранский завод обязан завершить основную часть своих работ. Стоимость изготавливаемого оборудования по данному договору составляет почти пять миллиардов рублей.

 Кабель-заправочная башня, доверенная коллективу АО «ТЯЖМАШ», — сложное и многофункциональное сооружение высотой более пятидесяти пяти метров и массой более полутора тысяч тонн. Оно предназначено для удерживания ракеты-носителя во время подготовки запуска и заправки топливом, а также для установки устройств отвода бортовых разъемов и подведения различных коммуникаций. Единственный в мире аналог этого изделия установлен на космодроме Плесецк.

 Как сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин на своей странице в Facebook, военно-промышленная комиссия и Роскосмос уже определили первоочередные работы по созданию новой ракеты сверхтяжелого класса и строительства инфраструктуры на космодроме Восточный.

 Для выполнения заказа АО «ТЯЖМАШ» привлекло самых опытных сотрудников, в том числе конструкторов из своего удаленного научно-технического комплекса в Санкт-Петербурге, ранее участвовавших в проектировании подобного изделия для космодрома Плесецк. Учитывая, что для завода это первый опыт производства кабель-заправочной башни, коллективу предстоит масштабная разработка новых технологий сборки и сварки.

 Между тем продолжается развитие и первой очереди космодрома Восточный, которую АО «ТЯЖМАШ» оснастило наземным стартовым оборудованием в 2015 году. Пока оттуда состоялся только один запуск ракеты-носителя «Союз-2.1а», но в ближайшем будущем предполагается активная эксплуатация сооружений и увеличение количества стартов. Только на конец 2017 года таковых запланировано два, и в связи с этим на объекте потребуется помощь шеф-инженеров АО «ТЯЖМАШ». Сегодня они уже готовятся к долгосрочной командировке на Дальний Восток.

Пресс-служба АО «ТЯЖМАШ»

[Leonar]

George пишет:
КЗБ будет иметь более прочное основание, чем в Плесецке

Да... Не спрашивайте зачем, но прочное...железобетонный кубокилометр
А к

George пишет:
Лоток большой, рассчитан видать, на пилотируемые пуски

А как вы связываете размер лотка с типом пусков?логика ваша умиляет...

А может все же лоток большой потому, что иметь более прочное
И железнобетонный кубокилометр?
Да

George пишет:
шума от него будет меньше

Да, а то тигры обкакаются...
Надо стену еще стометровую высотой вокруг космодрома построить из шумопоглощающего железобетонногокубокилометра...

George пишет:
тоже большой газоотводный лоток и заливали СК бетоном более двух лет.

Красота :-)

[Старый]

Вобщем выроем кубокилометр грунта. Зальём в эту яму кубокилометр бетона. Выдолбим в нём газоотводный лоток и выдолбим из него основание стартового стола. 
 Это будет величайшее достижение  за всю историю космонавтики. И Жорик захлебнётся слюнями от восторга. 
ТАУ тоже. За то что залитые в бетон деньги не достались врагам. 

[Seerndv]

George пишет:
Дело в том, что производство "А" еще не налажено. Пускать нечего. Аналогия не сходится. Производство "А" будет налажено только к концу десятилетия. Как раз к завершению пускового минимума для "А" на Восточном. Так как дело взяло в руки МО, то дисциплины должно быть больше.

- до Жоржа наконец-то дошло, что ракеты-то нетути ....