Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Glaurung]

George пишет:
СК заявлялся на три блока. То есть, более 23 тонн не ожидалось. Прочие варианты требовали нового СК. То же, что и А7, только в профиль.

СК проектировался унифицированным, рассматривали на ЭП, как и 35, и 50 тонные варианты. Новый СК требовался для 7блока и 100тонника.
Отказ от пятиблока произведен был на этапе ТП.

George пишет:
Поповкин пояснил, что на разработку нового носителя выделено более 37 % бюджета Роскосмоса до 2015 года, о днако этих средств всё равно очень мало, добавив, что «о пуске в 2015 году речи быть не может». [9] [8] На разработку ракеты уже потрачено 1,63 млрд рублей.

Не было отдельного ТЗ на РН. Роскосмос давал ТЗ на КРН.

[Glaurung]

George пишет:
Причина не в "Руси-М", а в том, что на развертывание ПТК НП на Восточном с РН "А5п" денег нет.

Ангары 5п и не должно было там быть. Метания с переводом на 5П - следствие отказа от Р-М.

George пишет:
С переносом на Байконур и при вере в казахов, которые могут поступить как туареги в Сахаре, ПТК НП стал более проблемным и затратным.

Опять же следствие отказа от Р-М.

[Glaurung]

Старый пишет:
Зенит делается как естественное развитие средств выведения, в том числе на ГСО. Когда возможности Протона исчерпаны а Ангара оказалась несостоятельной.

Зенит может заменить Протон на ГСО? Я считаю, что - нет. А Р-М - могла. И заодно захватывала диапазон полезных нагрузок С2. Поэтому я и говорю о потере 10 лет, прошедших между началом разработки Р-М и началом разработки аналога Зенита.

[triage]

George пишет:

Слухи о возобновлении проекта[ править | править вики-текст ]
По сообщению губернатора Самарской области Николая Меркушкина (3 октября 2012 года) [11] , работы по созданию ракеты-носителя «Русь-М» возобновлены. Разработки ведёт Самарский ракетно-космический центр «ЦСКБ-Прогресс» [2] . Губернатор оценивал проект «Русь-М» примерно в 250 миллиардов рублей. В октябре 2014 года генеральный директор Центрального научно-исследовательского института машиностроения Геннадий Райкунов рассказал СМИ, что ракета находится в разработке и планируется к запуску с Восточного в 2018 году. [3]

Кто такой такой Николай Меркушкин - назначенный переводом менее пяти месяцев назад губернатор области.

Тут новость пробегала http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic10907/?PAGEN_1=214

На основании чего писали новостные агенства покрупнее

http://volga.news/article/207509.html

Первая пресс-конференция губернатора Николая Меркушкина продолжалась более пяти часов
Николай Меркушкин провел свою первую масштабную пресс-конференцию в должности губернатора Самарской области.....

03.10.2012 23:01
Авторы: ОТДЕЛ ПОЛИТИКИ ОТДЕЛ ЭКОНОМИКИ И БИЗНЕСА

О борьбе за звание космического центра
Особый акцент глава региона сделал на перспективах развития авиакосмического кластера. По мнению Николая Меркушкина, Самарская область должна исключить появление проблем на этом направлении. Возможно, губернии предстоит конкурировать с федеральным центром за звание космической столицы. Губернатор заметил, что привлек к решению вопроса внимание первых лиц государства. «Дело в том, что в Москве обсуждается вопрос о создании единого центра по развитию космической отрасли при центре им. Хруничева. И там планируется работа над ракетой «Ангара» — ракетой номер один», - отметил Меркушкин. При этом губернатор напомнил, что у «ЦСКБ-Прогресс» есть своя разработка - ракета «Русь-М», которая не уступает «Ангаре». «Вопрос с этой ракетой («Русь-М» - Прим. ред.) было запрещено поднимать некоторыми людьми, но я настоял на своем. По моей личной договоренности предприятия Самарской области, в том числе и «ЦСКБ-Прогресс», посетил вице-премьер Дмитрий Рогозин. Он высоко оценил проводимую на этих заводах работу и решил разобраться, что это за ракета «Русь-М». Не исключено, что Самарская область сможет работать над ней», - заявил Николай Меркушкин.
Губернатор добавил, что если эта идея получит поддержку на федеральном уровне, то работа над «Русь-М» будет продолжаться в течение 12-15 лет. На реализацию проекта потребуется 250 млрд рублей, а это значит, что будут созданы новые высокооплачиваемые рабочие места. «Это будет новый этап в освоении космоса», - подытожил Николай Меркушкин.
...

Спойлер

https://ria.ru/science/20121003/765342297.html
Работы по созданию ракеты-носителя "Русь-М" возобновляются в Самаре

16:00 03.10.2012 (обновлено: 16:05 03.10.2012)

Работы по созданию перспективной ракеты-носителя "Русь-М" повышенной грузоподъемности возобновляются в Самаре, сообщил журналистам в среду губернатор Самарской области Николай Меркушкин.

САМАРА, 3 окт - РИА Новости. Работы по созданию перспективной ракеты-носителя "Русь-М" повышенной грузоподъемности возобновляются в Самаре, сообщил журналистам в среду губернатор Самарской области Николай Меркушкин.

"Сейчас работы по разработке ракеты-носителя "Русь-М" возобновляются. Это очень большой плюс для Самары, для разработчиков, и не исключено, что этот проект будет реализован", - сказал глава региона.

Проект "Русь-М", по его словам, оценивается примерно в 250 миллиардов рублей. Меркушкин отметил, что в последнее время необходимость возобновления данного проекта активно лоббируется в структурах федерального центра.

Роскосмос в 2011 году сообщил о решении отказаться от дальнейшей разработки ракеты-носителя "Русь-М", запуски которой планировались с космодрома Восточный. Разработчиком проекта являлся Самарский ракетно-космический центр "ЦСКБ-Прогресс".

[свернуть]

[Denis Voronin]

Меркушкин это такой политик, который много и красиво говорит. И говорит и говорит и говорит...

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Меркушкин это такой политик, который много и красиво говорит. И говорит и говорит и говорит...
               
                  

Ну почему же... строит много.

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:

Denis Voronin пишет:
Меркушкин это такой политик, который много и красиво говорит. И говорит и говорит и говорит...
               
                  

Ну почему же... строит много.

Ога, испохабил площадь у Паниковского, разломал к хренам фонтан к тридцатилетию победы, перед ЧМ в последний момент решили раскопать весь город в поисках сокровищ ушедших цивилизаций, потихоньку закатывают быстрорастворимым наноасфальтом. Угробил крупнейший рок-фест в стране на 700 000 человек (ущерб для экономики области понятен), а также ещё два феста на 30 000 и 10 000, радетель за туризм мля. Перечислять "успехи" этого "хозяйственника" можно очень и очень долго, для этого отдельный форум нужен.

Впрочем, как ни странно, есть и плюс: его предшественник был ещё хуже. Не спрашивайте как, это нельзя понять, это нужно ощутить.

[triage]

Denis Voronin пишет:
Перечислять "успехи" этого "хозяйственника" можно очень и очень долго, для этого отдельный форум нужен.

Мне сейчас в почтовый ящик кинули ... 5 лет работы.

А потом и Фениксы в списке будут и прочее созданное на территории Самарской области.
(p.s. "Все пилотируемые полеты на МКС с 2009 г"ода это что-то новенькое)

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Ракета с водородом на второй ступени в наших условиях это дорого и неэффективно.

А в Европе, Индии и Китае? Или там типа "климат другой", более подходящий для водорода?

Старый пишет:
И насколько я помню (может ошибаюсь) даже с водородом Русь не могла заменить Протон.

Могла.

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Ога, испохабил площадь у Паниковского, разломал к хренам фонтан к тридцатилетию победы, перед ЧМ в последний момент решили раскопать весь город в поисках сокровищ ушедших цивилизаций, потихоньку закатывают быстрорастворимым наноасфальтом

Да не.... на Рублевке смотрите.

[Denis Voronin]

Штуцер пишет: Да не.... на Рублевке смотрите.

А, ну там то да, сплошные строители, в основном плотники и лесорубы.

[октоген]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Ракета с водородом на второй ступени в наших условиях это дорого и неэффективно.

А в Европе, Индии и Китае? Или там типа "климат другой", более подходящий для водорода?

Там есть политическая воля построить инфраструктуру. И заказать ракету только такую как хотят. А не как у нас с ангарой.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Ракета с водородом на второй ступени в наших условиях это дорого и неэффективно.

А в Европе, Индии и Китае? Или там типа "климат другой", более подходящий для водорода?

Там типа другие традиции. Там традиции "дожимать водородом" ракеты которые без водорода не тянут, отсюда водородные технологии. 
 У нас такой традиции нет и даже дожимать водородом Протон не планируют. 

[Старый]

Glaurung пишет:

Старый пишет:
Зенит делается как естественное развитие средств выведения, в том числе на ГСО. Когда возможности Протона исчерпаны а Ангара оказалась несостоятельной.

Зенит может заменить Протон на ГСО? Я считаю, что - нет. 

В трёхблочном варианте. 

А Р-М - могла. И заодно захватывала диапазон полезных нагрузок С2. Поэтому я и говорю о потере 10 лет, прошедших между началом разработки Р-М и началом разработки аналога Зенита.

При разработке новых РН никто не меняет шило на мыло, то есть на ракету такой же или чуть большей ПН. В этом случае выгодно продолжать использовать старую РН. 
 А новую РН делают такой чтобы она превосходила предшественницу раза хотя бы в полтора. И имела хороший модернизационный потенциал. 
 Поэтому Союз надо менять ракетой с ПН тонн в 12, а Протон - ракетой с ПН тонн в 30. Что какраз соответствует Фениксу и Трифениксу. 

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
Я предполагаю что ни ПТК НП, ни носителя для него, ни вообще всей эпопеи не будет.

С переносом на Байконур и при вере в казахов, которые могут поступить как туареги в Сахаре, ПТК НП стал более проблемным и затратным.

Если казахи поступят как туареги нам прийдётся поступить как белым людям. Пулемёт белых людей гораздо эффективнее чем луки и копья туарегов. 

Привлечение Казахстана увеличивает шансы Феникса так как можно привлечь казахские деньги и готовый СК от Зенита. 
 У ПТК всё равно НННШ, казахи на него денег не дадут. 

[George]

Названа стоимость и сроки создания стартового стола для «Ангары» на Восточном



Фото: Игорь Агеенко / РИА Новости


Строительство стартового стола для ракеты «Ангара» на космодроме Восточный обойдется в 58 миллиардов рублей и завершится в 2023 году. Об этом сообщается в докладе заместителю министра обороны России Тимуру Иванову, передает ТАСС.
«Примерная стоимость строительства стартового стола для "Ангары" составит 58 миллиардов рублей. Работы начнутся уже в этом году и завершатся к 2023 году», — сказал представитель проектного института заместителю министра обороны.
Представители Роскосмоса, находящиеся на Восточном, также сообщили, что на космодроме будут построены стоянки для вертолетов Ми-26 и Ми-8, складские помещения, автомобильная и железная дороги.

Согласно официальным планам Роскосмоса, первый запуск с Восточного ракеты «Ангара-А5П» намечен на 2021-й. В том же году на том же тяжелом носителе в беспилотном режиме должен стартовать околоземный вариант корабля «Федерация», пилотируемый полет — через два года после этого.
Как ранее сообщал источник ТАСС, в Роскосмосе приняли решение о переносе первого полета «Федерации» на 2022 год, в этом случае старт будет выполнен с космодрома Байконур на новой ракете среднего класса, разрабатываемой в рамках проекта «Феникс». Замена «Ангары» на другой носитель объясняется финансовыми соображениями. Роскосмос отказался комментировать информацию источника.

https://lenta.ru/news/2017/05/29/angara/

2023 год это для пускового минимума или уже в полной комплектации? Ведь первый полет намечен на 2021-й год. Он конечно, может быть перенесен на 2022-й, как обычно бывает. Если 2023-й это доведение до летной готовности, то первый пуск сдвигается на два года. 

Надеюсь, что не будет таких задержек, как в Плесецке.

[Атяпа]

George пишет:

Названа стоимость и сроки создания стартового стола для «Ангары» на Восточном
 https://lenta.ru/auth/signin/

Фото: Игорь Агеенко / РИА Новости


Строительство стартового стола для ракеты «Ангара» на космодроме Восточный обойдется в 58 миллиардов рублей и завершится в 2023 году. Об этом сообщается в докладе заместителю министра обороны России Тимуру Иванову, передает ТАСС .
«Примерная стоимость строительства стартового стола для "Ангары" составит 58 миллиардов рублей. Работы начнутся уже в этом году и завершатся к 2023 году», — сказал представитель проектного института заместителю министра обороны.
Представители Роскосмоса, находящиеся на Восточном, также сообщили, что на космодроме будут построены стоянки для вертолетов Ми-26 и Ми-8, складские помещения, автомобильная и железная дороги.

Согласно официальным планам Роскосмоса, первый запуск с Восточного ракеты «Ангара-А5П» намечен на 2021-й. В том же году на том же тяжелом носителе в беспилотном режиме должен стартовать околоземный вариант корабля «Федерация», пилотируемый полет — через два года после этого.
Как ранее сообщал источник ТАСС , в Роскосмосе приняли решение о переносе первого полета «Федерации» на 2022 год, в этом случае старт будет выполнен с космодрома Байконур на новой ракете среднего класса, разрабатываемой в рамках проекта «Феникс». Замена «Ангары» на другой носитель объясняется финансовыми соображениями. Роскосмос отказался комментировать информацию источника.

https://lenta.ru/news/2017/05/29/angara/

2023 год это для пускового минимума или уже в полной комплектации? Ведь первый полет намечен на 2021-й год. Он конечно, может быть перенесен на 2022-й, как обычно бывает. Если 2023-й это доведение до летной готовности, то первый пуск сдвигается на два года.

Надеюсь, что не будет таких задержек, как в Плесецке.

Всё это весьма напоминает процесс постепенного отрубания хвоста по частям...

[Glaurung]

Старый пишет:
А новую РН делают такой чтобы она превосходила предшественницу раза хотя бы в полтора. И имела хороший модернизационный потенциал.

Превосходила в чем? По ОТТ там дофига показателей. Таки да, у нее был резерв - 20% тяги. А два блока против 6 - это сокращение графика на 2 дня.

[Glaurung]

Старый пишет:
Поэтому Союз надо менять ракетой с ПН тонн в 12

Зачем нам 12 т? ПМСМ - целевая нагрузка должна быть в половину Арианы - максимум 10 т.

[Glaurung]

Старый пишет:
В трёхблочном варианте.

У нас нет под него старта. Стараниями Поповкина.