Национальный космодром на Дальнем Востоке

[pkl]

Возможно, для них это одно и то же. Но мы космодром или как? Если про космодром, то место не хуже и не лучше других. Кто захочет - тот поедет. Кто не захочет - тот не поедет. Наверное, надо уже сворачивать. Ракету лучше смотрите, как запускают.

[triage]

http://www.rbc.ru/business/11/03/2016/56e289839a7947d15e31c5ab
Газпромбанк и Роскосмос пытаются взыскать с «Дальспецстроя» 5,1 млрд руб. Более мелкие кредиторы уже просят суд признать подрядчика строительства космодрома Восточный банкротом
Газпромбанк 10 марта 2016 года обратился с иском в Арбитражный суд Москвы с требованием взыскать с генерального подрядчика строительства Восточного — ФГУП «Дальспецстрой» — 4,1 млрд руб., следует из базы данных арбитража. Иск пока не принят к производству, суть претензий банка к унитарному предприятию не раскрывается. Представитель Газпромбанка пока не ответил на запрос РБК.
Другой крупный иск к «Дальспецстрою» на 1 млрд руб. подал 19 января в Арбитражный суд Хабаровского края заказчик строительства космодрома Восточный — Федеральное космическое агентство (Роскосмос).  Представитель Роскосмоса сообщил РБК, что агентство обратилось в суд, чтобы вернуть бюджетные средства, выделенные на строительство космодрома Восточный, которые «Дальспецстрой» разместил на депозитах  и получил прибыль в 1,22 млрд руб. Иск принят к рассмотрению, следующее заседание назначено на 30 марта.

Спойлер

Космодром Восточный площадью около 700 кв. км строится в Амурской области. С 2012 по 2015 год на его строительство из федерального бюджета было выделено более 160 млрд руб., а летом 2015 года на завершение стройки — еще 20 млрд руб. Первый пуск ракеты «Союз-2» с космодрома был назначен на декабрь 2015 года, а первый пилотируемый полет — на 2018 год. Но в октябре 2015 года запуск перенесли на неопределенное время, а президент Владимир Путин заявил, что при строительстве «штурмовщина» не нужна. По последним данным Роскосмоса, первый пуск должен состояться весной, точную дату определят лишь в конце марта. В начале марта «Коммерсант» со ссылкой на письмо главы Роскосмоса Игоря Комарова писал, что работы на Восточном по-прежнему идут с отставанием и это может сказаться на сроках запуска «Союза-2». Это подтвердил РБК и один из подрядчиков.

[свернуть]

«Дальспецстрой» — унитарное предприятие, подведомственное Спецстрою России. Генподрядчиком космодрома «Дальспецстрой» стал без конкурса в 2012 году. Сразу после этого ФГУП ушел в глубокий убыток. Если в 2012 году выручка «Дальспецстроя» составляла 20,9 млрд руб., а чистая прибыль — 412 млн руб., то в 2013-м убыток составил 664,8 млн руб. при выручке 26,7 млрд руб., а в 2014-м — уже 1,4 млрд руб. при выручке 19,1 млрд руб. (данные СПАРК). Финансовые показатели за 2015 год предприятие пока не раскрыло, пресс-служба «Дальспецстроя» предварительные данные также не предоставила. За четыре года строительства космодрома в компании сменилось пять руководителей и заведено несколько уголовных дел, в частности, арестованы были экс-гендиректор предприятия Юрий Хризман и главный бухгалтер Владимир Ашихмин.
Согласно данным СПАРК, общая сумма претензий к «Дальспецстрою» за два с половиной месяца 2016 года превышает 6,8 млрд руб., всего в арбитраж подан 101 иск. Иски к подрядчику его контрагенты подавали и в 2015 году на сумму в 9,9 млрд руб., однако претензии Газпромбанка и Роскосмоса самые крупные. Сумма долгов «Дальспецстроя», предъявленных к погашению, превышает 1 млрд руб., из них оплачено лишь 237,9 млн руб., еще 861,8 млн руб. приставы пока не взыскали. Общее количество исполнительных производств превышает 700 штук.
В базе данных арбитража есть несколько заявлений о признании «Дальспецстроя» банкротом, но все они поданы мелкими кредиторами, уже получившими исполнительные листы. Обычно такие иски подаются в расчете на то, чтобы быстрее взыскать долг. Последнее заявление с просьбой обанкротить подрядчика подала компания «Ункомтех» в декабре 2015 года, ей предприятие должно лишь около 26 млн руб. Суд удовлетворил иски «Ункомтеха» к «Дальспецстрою» на эту сумму летом 2015 года. (иск в декабре - удовлетворили летом)
Одновременно сам «Дальспецстрой», по данным СПАРК, пытается взыскать 6,3 млрд руб. долгов со своих субподрядчиков. Но, например, разбирательство со «Стройгазконсалтингом» по долгу на сумму 1,8 млрд руб. длится уже второй год.
Представитель Спецстроя не смог оперативно ответить на вопросы РБК. Представитель вице-премьера Дмитрия Рогозина, курирующего строительство космодрома Восточный, сказал, что с вопросами о финансовом состоянии подрядчика лучше обратиться в Роскосмос, Спецстрой России и Минобороны. Комментировать возможный повторный срыв сроков строительства космодрома из-за долгов «Дальспецстроя» он также не стал.

[Штуцер]

pkl пишет:
Возможно, для них это одно и то же. Но мы космодром или как? Если про космодром, то место не хуже и не лучше других. Кто захочет - тот поедет. Кто не захочет - тот не поедет. Наверное, надо уже сворачивать. Ракету лучше смотрите, как запускают.

Нечастый случай, когда я с Вами полностью согласен.

[Старый]

Блудный пишет:  Условия там с точки зрения человеческого организма не самые идеальные, но для существования пригодные. И даже с набором местных ништяков. Если к этому приложить доход, позволяющий в случае чего жену свозить во Владивосток на оперу или свои косточки попарить на Камчатке или Курилах,

Условия там существенно хуже чем в Плесецке, чисто природные, не считая удалённости. Много народу добровольно рвутся в Плесецк? От Восточного до Владивостока дальше чем от Плесецка до Москвы. Многие военные из Плесецка возят жён в Москву в театр? Это при нынешних зарплатах военных.
 Все остальные нищяки того же рода: можно и в лес за грибами сходить если больше некуда, можно и на Камчатке попариться если больше негде. До Камчатки оттуда, кстати, как от Плесецка до Крыма.

[alex1664]

Старый пишет:

Блудный пишет: Условия там с точки зрения человеческого организма не самые идеальные, но для существования пригодные. И даже с набором местных ништяков. Если к этому приложить доход, позволяющий в случае чего жену свозить во Владивосток на оперу или свои косточки попарить на Камчатке или Курилах,

Условия там существенно хуже чем в Плесецке, чисто природные, не считая удалённости. Много народу добровольно рвутся в Плесецк? От Восточного до Владивостока дальше чем от Плесецка до Москвы. Многие военные из Плесецка возят жён в Москву в театр? Это при нынешних зарплатах военных.
 Все остальные нищяки того же рода: можно и в лес за грибами сходить если больше некуда, можно и на Камчатке попариться если больше негде. До Камчатки оттуда, кстати, как от Плесецка до Крыма.

Насчет климатических условий хуже, чем в Плесецке - это Вы загнули совсем. Это широта Воронежской области. Солнышка там поболее будет, чем в Москве. 
В Архангельской обл. 1100т. населения. В Амурской около 800т. и живут поплотнее, хотя и заселили сравнительно недавно. А если вычесть из Архангельской области государевы города и порты...
Сколько там зерновых выращивают в Архангельской области, я не знаю. В Амурской  зерновых в пределах 200т.т., кукурузы до 100т.т. А сои более Миллиона тонн! Там у них вообще грандиозные планы, обещают поднять урожай сои до 2,5млн. в 2018 году. Это мы опять про тайгу

2Блудный. Про Культур-мультур 
В Благовещенске 2 театра. Кукольный и основанный в 1883 г Амурский Областной Театр Драмы. Между прочим он один из лучших на ДВ. А до бесконечной культуры Китая рукой подать
В приморье не в театр, а на море на машине можно ездить.

[alex1664]

Полез за статистикой на Вики, бросилось в глаза:
Экономика[править | править вики-текст]
На территории Амурской области строится космодром Восточный.
В октябре 2015 в 14 км от города Свободный (в 2,5 километра от Юхты Дмитриевского сельсовета и в 7,4 километра от села Черниговка) начато строительство крупнейшего в России и одного из самых больших в мире Амурского газоперерабатывающего заводамощностью до 49 миллиардов кубометров в год, в состав которого войдет крупнейший в мире комплекс по производству гелия мощностью до 60 миллионов кубометров в год[20]. Стоимость строительства составит 790,6 миллиардов рублей[21]. На пике строительства будет задействовано до 15 тысяч человек, на самом заводе будет создано около 3 тысяч рабочих мест[20].

То есть в обозримом будущем на границе космодрома будут наращены строительные мощности до очень очень приличного уровня.
Буде принято решение, есть возможность на определенном этапе их переориентировать на строительство стартовых комплексов и других объектов космодрома второго этапа.

[Старый]

Я так думаю что строительство газоперерабатывающего завода и строительство космодрома - несравнимые по масштабам задачи. В смысле космодром - фигня по сравнению с заводом.

[alex1664]

TimKaz пишет:

alex1664 пишет:
Осваиваем остров Симушир

Один клоун от правительства уже хотел на этом острове могильник отходов ЯЭС строить... Побывал бы там сначала...
Базу АПЛ там не построили, теперь космодром "не построить" хочем?    
Да и широта у него некошерная - у Шикотана лучше    )
Там хоть хороший закрытый причал в Крабозаводском. Ночью особенно вставляет. Всякие там "Секретные фарватеры" вспоминаются    

Не, там не нада, там люди только только обживаться стали! И потом я сомневаюсь там в желании японцев в платных запусках  :oops:  

А вот какая безумные идея насчет Симушира.
Строить все на верфи в Горячем камне. Основная база там же.
Пулять из Владивостока и Находки на восток нельзя. Ну и экологи рядом     
Тащим все мимо Сахалина в бухту Роутона

Минус бухты - фарватер шириной 80 и гл 13 метров. С платформой шарахаться тяжеловато.
В чем задумка.  Причал-МИК, Заправочный комплекс, Измерительный комплекс, Связной, Утилизации и очистки и т.д. строится в виде плавучих блоков.
Экспедиционное судно обеспечивает запусковую компанию по персоналу.
Судно снабженец типа нефтегазовых может ходить к ближайшим аэропортам за срочными грузами и спутниками.
На острове минимальное строительство. Капитальные командные и ГО бункеры, вертодром, и жилфонд санаторного типа. Ну и застава, ПВО, связь и т.д.
Запускаем носитель из наличия - Протон!!!
Для запуска из бухты выходить не надо! Несколько позиций с банками для разных наклонений.
Стартовая платформа: упрощенного типа, возможно из нескольких сращенных блоков. Фактически плавучий стартовый "пенек". Бухта закрытая.  Двигатели позволяют перемещаться с пешеходной скоростью.
Поставили у причала из заякоренного МИКа вертикально Протон. Или заправили на месте, или уже на позиции с заправочного судна. Дошли до позиции и встали на банки. Прицепились в кабелям. Завершили подготовку к старту. Стартовая команда ушла на катере перед запуском.  Расстояние стартовой позиции от комплекса в поселке до 5 километров. Разные позиции - чтобы запуск не проходил над самим поселком.

У этой площадки есть особенность - Япония не мешает пускать на южные направления. А удаленность позволяет даже всякие РИТЕГи и ядерные буксиры запускать. 
Стоит ли это таких заморочек - вопрос  :?:  

П.С. Я тоже природу люблю. Появляется Феникс, завод СПГ на Сахалине в наличии. Там даже если в воду уронить, будет только немного мороженной рыбы    
П.П.С. Такой комплекс в принципе можно базировать и на экваториальных островах. Капстроительство и риски аренды минимальные. Можно все вернуть домой.

[Старый]

А широта какая?

[alex1664]

Старый пишет:
А широта какая?

47°08′30″ с. ш. 152°13′06″ в. д.

 

Взрывные работы по фарватеру 1980г.

Поселок Кратерный (неж.) вид с бухты.




http://gorny-krym.com/sight/6763-uratman/

[alex1664]

Старый пишет:
Я так думаю что строительство газоперерабатывающего завода и строительство космодрома - несравнимые по масштабам задачи. В смысле космодром - фигня по сравнению с заводом.

Так и я о том же. Там ведь тоже строительство в несколько этапов. А значит и карьеры, жби, оборудование, люди в конце концов, там будут присутствовать длительное время. А их надо загружать постоянно. И например старт тяжа или аэродром, затеянные в правильное время, это все может попользовать с выгодой для всех. Кстати большой аэродром космодрома как бы не был нужнее заводу. Как в той же Сабетте. Туда кстати международные рейсы начались (4 китайца  первопошли).

[Старый]

alex1664 пишет:

Старый пишет:
А широта какая?

47°08′30″ с. ш. 152°13′06″ в. д.

47 широты это по сути Хабаровск. Нет смысла тащиться в такие неведомые деревня.

[Alex_II]

SFN пишет:
Кто скажет что Восточный строили не для Жирика?  

Вот если б его первым пуском с Восточного куда-нибудь запустили... Даже не обязательно на орбиту, просто километров на сто и без корабля и скафандра, это был бы достойный подарок России к его 75-летию...

[alex1664]

Старый пишет:

alex1664 пишет:

Старый пишет:
А широта какая?

47°08′30″ с. ш. 152°13′06″ в. д.

47 широты это по сути Хабаровск. Нет смысла тащиться в такие неведомые деревня.

Сахалин, даже если построить мост тоже сложности. Южная самая заселенная часть. Юговосточный хвост считай заповедник. Горные дороги, сопки, или так же по морю, + строить причал. Единственный смысл, Стрелять за угол (Японии) А надо?

[Alex_II]

pkl пишет:
Почему? Мы на него выходим, в отличие от средиземноморско-атлантического.

И много у нас там промышленности?

pkl пишет:
Там по Севморпути надо будет везти. И Охотское море тоже, замерзает зимой.

Зачем? Южным путём не судьба? Везти по Севморпути - это только летом (когда льда нет) а лето там короткое...

[Alex_II]

alex1664 пишет:
или так же по морю, + строить причал.

В чем проблема со строительством причала? А так же - морской платформы для пуска, если с поиском места на Сахалине не заладится?

[rigel13]

Дошли до строительства морской платформы. При том, что Россия - самая большая в мире по площади.
Да уж, клоунов тут не занимать :-D

[Дмитрий Инфан]

alex1664 пишет:
Сахалин, даже если построить мост тоже сложности. Южная самая заселенная часть. Юговосточный хвост считай заповедник. Горные дороги, сопки, или так же по морю, + строить причал. Единственный смысл, Стрелять за угол (Японии) А надо?

Так предлагали уже остров Кунашир.

[Блудный]

Старый пишет:

Многие военные из Плесецка возят жён в Москву в театр? Это при нынешних зарплатах военных.

Я разве говорил о нынешних зарплатах военных в Плесецке? Я говорил об уровне доходов который мог бы обеспечить избыток желающих работать на Восточном.

[Блудный]

alex1664 пишет:

 Амурский Областной Театр Драмы. Между прочим он один из лучших на ДВ.

В плане гастрольном Владивосток делают более звёздным. Так что я не просто так про него сказал - это фишечка такая.

В приморье не в театр, а на море на машине можно ездить.

На море как раз лучше летать. На машине хорошо когда хочется по Приморью пошляться.