Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Bauer]

Да, что-то пессимизм сплошной в сообщениях   Хотя на СК вовсю монтаж оборудования идёт, да и МИК уже со стенами и крышей.

А вот что второй СК не начали строить в этом году - это да, обидно. Но раз уж есть приличное отставание по текущим работам, лучше не распылять силы.

[Большой]

Bauer пишет:
Да, что-то пессимизм сплошной в сообщениях    Хотя на СК вовсю монтаж оборудования идёт, да и МИК уже со стенами и крышей.

А вот что второй СК не начали строить в этом году - это да, обидно. Но раз уж есть приличное отставание по текущим работам, лучше не распылять силы.

Дык  копать-то яму можно. копатели-то освободились.

[sychbird]

Ну выкопают, по весне зальет все :!: И что :?:  
Технология должна соблюдаться, а не погоня за освоенными объемами.

Ну да и лукавят все. Начинать до первого пуска А5....

[ZOOR]

sychbird пишет:
Ну выкопают, по весне зальет все  :!:  И что  :?:  

Как что  :?:    Отсасывать надо будет  :!:

[ZOOR]

Lanista пишет:
Звезда Рагозину. В 2015 Союз не летит - минус зуб, Ни ПТК ни Ангара в 2018 тоже с Восточного не летят, минус второй зуб.

Обидно. Тема начинается посередине. Может, актальность зубов пропала?

http://ria.ru/science/20120414/625992986.html

"Мы как раз сможем ему доложить о ходе работ. В четвертом квартале мы фактически приступаем уже к строительству первых микрорайонов (космического городка). Параллельно возводится инфраструктура, которая даст нам возможность выводить "Союз-2", это легкие пока ракеты, а потом разгонные комплексы "Фрегат" и более тяжелые нагрузки. Мы к 2015 году сделаем космодром, зуб даю", - заверил собеседник Брилева.

[Stalky]

sychbird пишет:
Ну выкопают, по весне зальет все  :!:  И что  :?:  
Технология должна соблюдаться, а не погоня за освоенными объемами.

Копать  нужно правильно и ничего не зальётся, не размоется и не обрушится.

Денег просто нет на второй СК имхо. 

[Александр Бойков]

В данном случае деньги ничего не решают.Зимой - не копают...

[Блудный]

algol57 пишет:

Зимой - не копают...

Ещё как копают. Строители всегда любили копать зимой. По причине расценок "за мёрзлый грунт".

А когда грунт влагонасыщенный - так зимой копать естественно. И копать быстро, чтобы до тепла успеть.

[Bauer]

Большой пишет:
Дык копать-то яму можно. копатели-то освободились.

Ещё не освободились, газоотводный лоток ещё до конца не сделали, да и по бокам от площадки много ещё раскапывать/закапывать.

[sychbird]

Stalky пишет:
Копатьнужно правильно и ничего не зальётся, не размоется и не обрушится.

Это и называется соблюдать технологию  Не просто откопать, но укреплять бетонированием  и все дренажные мероприятия соблюдать до полного окончания бетонирования.

Судя по многим моментам Остапенко в принципе противник Ангары, но есть утвержденные на самом верху многолетние программы, и у него нет свободы принятия решений. Спихнуть ее не получаеться, но  если уж создатели облажаются, то это другой расклад. А уж как можно жевать мочало при  кучерявых российских бюрократических буераках финансовых любой военный управленец верхнего уровня на зубок знает.

[Александр Бойков]

sychbird пишет: Это и называется соблюдать технологию

Соблюдать технологию невозможно, когда происходит другая политика-"отмывания денег".И что сейчас решают 6-8 месяцев.Привыкли авралить.Пусть Рогозин хоть причмокивать будет,и в засос всех перецелует, от этого ничего не изменится.Нужна "новая" культура производства и соответствующая кадровая и  финансовая политика.Иначе мы будем опускаться всё ниже и ниже в космосе.А создавать видимость соблюдения технологий , мы уже при Союзе научились:" Деньги в землю зарывать."

[sychbird]

algol57 пишет:
Нужна "новая" культура производства и соответствующая кадровая ифинансовая политика.

Кто бы спорил? Но ее архангел Гавриил с неба ни принесет, сколько лбом об пол не бейся.  Варианты: купить как в 30 гг и частично в 2000; отправлять на обучение за бугор команды; пригласить китайцев. Выбирайте :!:  Иного не предлагать - не поверю.

[Кубик]

sychbird пишет:

algol57 пишет:
Нужна "новая" культура производства и соответствующая кадровая ифинансовая политика.

Кто бы спорил? Но ее архангел Гавриил с неба ни принесет, сколько лбом об пол не бейся.    Варианты: 1купить как в 30 гг и частично в 2000; 2отправлять на обучение за бугор команды; пригласить китайцев. Выбирайте Иного не предлагать - не поверю.

Первое без второго почти не имеет смысла, а китайцы как раз сами и то и другое сделали..

[sychbird]

Кубик пишет:
Первое без второго почти не имеет смысла, а китайцы как раз сами и то и другое сделали..

Не надо песен про самих китайцев. Активно привлекались хуацао и второй вариант. Да и первый тоже по электронным системам двойного назначения. Получили собственную  базу ЭК.

Второй вариант вполне возможен без первого. Просто нужны специалисты, имеющие опыт не только эксплуатации, а и разработки.

[Кубик]

sychbird пишет:
Не надо песен про самих китайце в. Активно
привлекались хуацао и второй вариант. Да и первый тоже по электронным системам
двойного назначения. Получили собственную базу ЭК.

Второй вариант вполне
возможен без первого. Просто нужны специалисты, имеющие опыт не только
эксплуатации, а и разработки.

Это что, были не целенаправленно действовавшие китайцы?
Не знаю, сколько у нас ещё осталось специалистов, способных на хорошем теоретическом уровне обосновать новую разработку и с пониманием технологии внедрить её в производство, а если нужно - и технологию создать.. Конечно, многое такое может только коллективная работа...

[Александр Бойков]

Кубик пишет: Конечно, многое такое может только коллективная работа...

Коллективная безответственность приводит в любом новом деле к развалу и "реформированию" . Это мы уже проходили и не раз.Нужно извлекать хоть маленькие крупицы опыта из истории , а не перетасовывать колоду десятки раз.Иначе мы теряем талантливых людей и все школы.Нужен один -талантливый  руководитель,который- бы ни от кого не зависел  с коллективом технически грамотных спецов,и не надо никаких "камер".Строить надо на перспективу ,не спеша и продуманно до мелочей.Здесь их не должно быть.
На китайцев мы не имеем права надеяться и равняться- "Восток дело тонкое".Технологии они научились "копировать" изумительно за 30 лет.Чего мы никогда уже не сможем... 

[Not]

algol57 пишет:
На китайцев мы не имеем права надеяться и равняться- "Восток дело тонкое".Технологии они научились "копировать" изумительно за 30 лет.

далеко не все. Авиадвигатели и гражданские самолеты тому в пример.

algol57 пишет:
Чего мы никогда уже не сможем...

Вот только обобщать не надо. За себя говорите, уважаемый Алгол

[Александр Бойков]

"копировать" - не значит владеть технологией. Затем идет дорогостоящий и длительный процесс технологических испытаний и ПНР ...

[SFN]

Так до чего договорились? Будут котлован под Амур рыть или ждем до 2016?

[Александр Бойков]

Речь идет о строительстве нового космодрома.Нам нечего и не у кого копировать.Это лично моё мнение:oops: