Национальный космодром на Дальнем Востоке

[sychbird]

algol57 пишет:
Речь идет о строительстве нового космодрома.Нам нечего и не у кого копировать.Это лично моё мнение :oops:

Картинки с восточного однозначно показывают, что все работы строительные ведутся на крайне низком технологическом и организационном уровне с опорой на специалистов низкой квалификации. Фирменный стиль Спецстроя :!:

Отсюда запредельная стоимость всего комплекса. И вопли о недостатке ресурсов.
Приглашать китайцев я предлагал для строительства космодрома. Субподрялчиками. Сделают быстро, качественно и дешево. Но строительным топам сие не выгодно - меньше отслюнить на себя любимого выйдет :evil:

Кооперация по созданию пилотируемой инфраструктуры на НЗО с прицелом на сборку тяжелых межпланетных комплексов и создание Лунной базы - отдельная песня.

[Александр Бойков]

sychbird пишет: Приглашать китайцев я предлагал для строительства...- субчиками.Но строительство топам сие не выгодно - меньше отслюнить на себя любимого выйдет.

Если-б услышал Ваш возглас всевышний -то дал бы "откат"  слюнявчикам...

[rigel13]

sychbird пишет:
Картинки с восточного однозначно показывают, что все работы строительные ведутся на крайне низком технологическом и организационном уровне с опорой на специалистов низкой квалификации.

Зачем нам результаты строительной лаборатории? Зачем нам данные неразрушающего контроля?!
У нас же есть фотографии! Мы по ним определим качество строительства на космодроме "Восточный"! Нанотехнологии и инновации от либеральной общественности!

[sychbird]

rigel13 пишет:

sychbird пишет:
Картинки с восточного однозначно показывают, что все работы строительные ведутся на крайне низком технологическом и организационном уровне с опорой на специалистов низкой квалификации.

Зачем нам результаты строительной лаборатории? Зачем нам данные неразрушающего контроля?!
У нас же есть фотографии! Мы по ним определим качество строительства на космодроме "Восточный"! Нанотехнологии и инновации от либеральной общественности!

Читать умеем: низком технологическом и организационном уровне :!:  Где здесь о качестве, получаемом по данным строительной лаборатории и неразрушающего контроля. :?:  Здесь о стоимости и рабовладельческих методах организации работ. :evil:

За такие методы дискуссии в приличной компании канделябром бьют  И вот уж в чем не замечен на этой площадке, так это в склонности к либерализму

Р.S. имеете дело с человеком, знакомым с методами организации строительства и на проектном и на практическом уровне. Не надо свиста в два пальца.  Не прокатит.

[Филипп Кириленко]

Del

[Кубик]

algol57 пишет:

Кубик пишет: Конечно, многое такое может только коллективная работа...

Коллективная безответственность приводит в любом новом деле к развалу и "реформированию" . Это мы уже проходили и не раз.Нужно извлекать хоть маленькие крупицы опыта из истории , а не перетасовывать колоду десятки раз.Иначе мы теряем талантливых людей и все школы.Нужен один -талантливый руководитель,который- бы ни от кого не зависел с коллективом технически грамотных спецов,и не надо никаких "камер".Строить надо на перспективу ,не спеша и продуманно до мелочей.Здесь их не должно быть.
На китайцев мы не имеем права надеяться и равняться- "Восток дело тонкое".Технологии они научились "копировать" изумительно за 30 лет.Чего мы никогда уже не сможем. :?: ..

Уж до чего противоречиво - слов нет...

[ВВК]

sychbird пишет:
Картинки с восточного однозначно показывают, что все работы строительные ведутся на крайне низком технологическом и организационном уровне с опорой на специалистов низкой квалификации. Фирменный стиль Спецстроя  :!:  

Извиняюсь, не смог пройти мимо, наверно просто не понял откуда такая рекция. захотелось высказать свое мнение. Ну насчет технологического, сказал бы средний, даже выше среднего или даже высокий, по крайней мере, для районов Сибири и Дальнего Востока, но не уникальный, но это связано наверно с тем, что сам проект  почти  типовой стал, пусть с индивидуальностями и потому опираясь на опыт предыдущих поколений и строим. Вот насчет организационного согласен полностью, тут ведь как особенно если не знал, да ещё забыл, опыта-то нет, я уже много раз говорил, приняли бы субчиком БурейГЭСстрой и давно бы уже построили, но делится никто не хочет, сами пытаются освоить. Насчет специалистов - поверьте на слово они почти везде такие, но если взять БуреяГЭСстрой, то там машина уже громадная и отлаженная со своим готовым набором субсубподрядчиков со всей Сибири и Дальнего Востока, а тут ярмарки устраивать начали и все с нуля. Насчет фирменного стиля опять не согласен это все зависит от руководителя и в первую очередь на объекте.

sychbird пишет:
Отсюда запредельная стоимость всего комплекса. И вопли о недостатке ресурсов.

Я не помню не одного объекта где бы уменьшилась сметная стоимость, такова школа , которая родилась в Советское время уметь обосновать свои затраты и привычка миминизировать свои затраты на первоначальном этапе , особенно если решается будешь именно ты строить или нет, и как не странно обосновывать неучтенные работы, которые вдруг появились в процессе выполнения работ и главное чтоб никто не понял правда это или простая неорганизованность. При этом по старой привычке все очень долго ждут решений по началу строительства, но когда звучит команда :"Пошел!Бегом!", почему-то как всегда вдруг оказывается, что нужно сразу начинать строить сам главный объект, а для этого нет промплощадки с подъезными путями к нему, нет проекта, нет кадров, нет техники, да там вообще ничего нет кроме тайги. И героически все это начинает преодолеваться, требуя материального вознаграждения. Самый простой момент наличие большого количества автокранов большой груподъемности на стройплощадке, а так ли это хорошо, если скажем строить отдельный модуль, то наверно без разницы, но на такой стройке  надо было бы просто поставить ещё пару башенных кранов и налицо простая экономия

sychbird пишет:
Приглашать китайцев я предлагал для строительства космодрома. Субподрялчиками. Сделают быстро, качественно и дешево. Но строительным топам сие не выгодно - меньше отслюнить на себя любимого выйдет  :evil:  

Насчет отслюнить не согласен БуреяГЭСстрой дороже выдет, а тут наоборот  выигрыш был бы, но строить космодром руками иностранного субподрядчика это наверно политически неприемлое решение. 

  

[Штуцер]

sychbird пишет:
И вот уж в чем не замечен на этой площадке, так это в склонности к либерализму

Да ужжж...  
Штампы. Кто-то списывает на либералов, а кто-то на СБУ.  

[Alex_II]

Штуцер пишет:

sychbird пишет:
И вот уж в чем не замечен на этой площадке, так это в склонности к либерализму

Да ужжж...    
Штампы. Кто-то списывает на либералов, а кто-то на СБУ.  

А на самом деле все идет как всегда, традиционным нашим путем через ж... И никакие либералы с СБУ тут ни при чем...

[doc]

зима подкралась нежданно - первый снежок в амурке:
 
оригинал здесь: http://lance-modis.eosdis.nasa.gov/imagery/subsets/?subset=NortheastChina.2014286.terra.1km 

[SFN]

Штуцер пишет:
Штампы. Кто-то списывает на либералов, а кто-то на СБУ.

У вас мания величия.

[doc]

БуреяГЭСстрой обустраивает котлован газохода (выиграв тендер - очень весьма помпезно сообщали многие СМИ летом):


 
 

но пока только так - вспоминается студенческое стройотрядство тридцатилетней давности...

[azeast]

Где-то что-то было на эту тему, но поподробнее здесь:
http://primamedia.ru/news/vladivostok/13.10.2014/393037/korabl-izmeritelnogo-kompleksa-marshal-krilov-idet-v-doki-vladivo.html
Корабль измерительного комплекса Тихоокеанского флота "Маршал Крылов" взял курс на Владивосток. В дальнейшем его судьба будет связана с использованием при пусках ракет-носителей на космодроме Восточный. Судно следует с Камчатки в доки Дальзавода для усовершенствования, сообщает пресс-служба Восточного военного округа РИА PrimaMedia.
Дальзаводу предстоит выполнить большой объем работ по усовершенствованию измерительного комплекса корабля. Дополнительно на судне проведут замену бытовых систем, камбузного оборудования, штурманского и радиотехнического вооружения, модернизацию средств связи, средний ремонт главных и вспомогательных двигателей.
Напомним, что аналогов кораблю измерительного комплекса "Маршал Крылов" в России на настоящий момент нет. Построенное судно сошло со стапелей 24 июля 1987 года. К месту базирования "Маршал Крылов" прибыл в середине 1990 года. Из восьми кораблей Тихоокеанской гидрографической экспедиции он остался последним.

[SFN]

doc пишет:
но пока только так - вспоминается студенческое стройотрядство тридцатилетней давности...

ровняют поверхностным вибратором по "шпалам"?

[sychbird]

Alex_II пишет:

Штуцер пишет:

sychbird пишет:
И вот уж в чем не замечен на этой площадке, так это в склонности к либерализму

Да ужжж...    
Штампы. Кто-то списывает на либералов, а кто-то на СБУ.    

А на самом деле все идет как всегда, традиционным нашим путем через ж... И никакие либералы с СБУ тут ни при чем...

Мотив с СБУ возник потому, что один родич с Незалежной мне на  этот фейк, давно гуляющий  в инете, при общении указал. У меня с ним не выходящие за рамки идейные разногласия по случаю того, что он там, а я здесь. И информационный фон и бытие весьма отличны.
А в целом согласен с выводом.

[doc]

SFN пишет:

doc пишет:
но пока только так - вспоминается студенческое стройотрядство тридцатилетней давности...

ровняют поверхностным вибратором по "шпалам"?

похоже так... иного механизма для укладки бетонной смеси я не увидел, хотя идет уже второе десятилетие XXI века.  

[ВВК]

doc пишет:

SFN пишет:

doc пишет:
но пока только так - вспоминается студенческое стройотрядство тридцатилетней давности...

ровняют поверхностным вибратором по "шпалам"?

похоже так... иного механизма для укладки бетонной смеси я не увидел, хотя идет уже второе десятилетие XXI века.

Может эти фото добавят Вам оптимизма, тем более, что здесь от шпал уже перешли к переставляемым швеллерам
 
 Нуи так далее

http://yandex.ru/images/search?text=%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20gomaco&img_url=http%3A%2F%2Fenr.construction.com%2Fimages2%2F2011%2F02%2F0209-44c.jpg&pos=0&rpt=simage&stype=image&lr=65&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-1024-sh-768-ww-1007-wh-626-pd-1-wp-4x3_1024x768

:

[SFN]

ВВК пишет:
Нуи так далее

Хехе, проблема в том что эта чудесная техника оптимизирована для дорог (много километров непрерывной работы на малых уклонах). В газоходе Союза она пригодна только по центру на уклоне 0,12, а по краям уклоны по ~25, ~27 и ~30 градусов.

[doc]

По газоходу был целый пакет конкурсной документации - нужно порыться в архивах, и там не все так просто, в смысле бетонирования, грунт рыхлый, неустойчивый. Обратную отсыпку делают песчано-цементной смесью, а закрепление плит с помощью нагельных конструкций... и к стати для чего сделаны деревянные "шаблоны", что видны на снимках - газоход веддь должен быть каплевидной формы...

[SFN]

doc пишет:
По газоходу был целый пакет конкурсной документации - нужно порыться в архивах, и там не все так просто, в смысле бетонирования, грунт рыхлый, неустойчивый. Обратную отсыпку делают песчано-цементной смесью, а закрепление плит с помощью нагельных конструкций... и к стати для чего сделаны деревянные "шаблоны", что видны на снимках - газоход веддь должен быть каплевидной формы...

ИМХО Деревянные шаблоны для проверки угла откоса 24º12' вдоль центральной "дороги".
===========================================
только угол не похож на 24º12', раза в два больше  :oops:  может укрытие для тепла?