Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Вован]

mefisto_x пишет:

Вован пишет:

mefisto_x пишет:

Bauer пишет:

Вован пишет:
Еще более интересно про другие три этажа. И есть ли вообще у стартового комплекса этажи?

Правильнее, наверное, говорить "уровни" ? Раз уж речь идёт о подземных помещениях.

правильно говорить "отметка", там где сейчас уложили бетон нужно считать от " нулевой отметки" условно ноль это уровень земли

А не условно?

зависит от проекта, чертежи нужно смотреть

Скорее всего, не зависит от проекта. Нулевая отметка для всех СК одинаковая.

[mefisto_x]

Вован пишет:

mefisto_x пишет:

Вован пишет:

mefisto_x пишет:

Bauer пишет:

Вован пишет:
Еще более интересно про другие три этажа. И есть ли вообще у стартового комплекса этажи?

Правильнее, наверное, говорить "уровни" ? Раз уж речь идёт о подземных помещениях.

правильно говорить "отметка", там где сейчас уложили бетон нужно считать от " нулевой отметки" условно ноль это уровень земли

А не условно?

зависит от проекта, чертежи нужно смотреть

Скорее всего, не зависит от проекта. Нулевая отметка для всех СК одинаковая.

 я  имел в виду вообще технологию строительства а не конкретный СК , судя по чертежам СК на Байконуре (снимок очень плохого качества, из книги какой то http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic9350/message1139900/#message1139900 ) самая нижняя отметка находится на уровне -21200

[doc]

В абсолютных отметках по БСВ нуль стартового сооружения 277,00;
отметка же низа газоотводного лотка 250,05.
Какие относительные отметки на рабочих чертежах мне не известны... и есть ли они вообще... из практики строительства гидросооружений все отметки в абсолютных высотах, а вот тепловики еще и используют относительные. Еще один факт  - на ДВ широко применялась и ТОСВ (тихоокеанская система высот), правда было это в незабвенные времена ЛПБ...
А план СК был размещен еще в ноябре, но найти его сейчас так сразу в куче персональных разборок, паровозно-тоннельных и пр. рассуждений представляется затруднительным...

[АниКей]

 http://www.vz.ru/society/2014/1/30/670325.html
«С Байконуром сравнивать нельзя»
Эксперт прокомментировал возможные причины задержек строительства космодрома Восточный

30 января 2014, 16::05        Фото: РИА "Новости"        Текст: Денис Нижегородцев

«Байконур строился практически на пустом месте. Там не было ничего. А место для космодрома Восточный выбиралось, исходя из того, что значительная часть инфраструктуры, в том числе и жилой фонд, уже там была», – рассказал газете ВЗГЛЯД независимый эксперт по космической отрасли Андрей Ионин. По его мнению, Восточный можно строить и быстрее.
В четверг главе Роскосмоса Олегу Остапенко, который приехал с инспекцией на строящийся космодром Восточный, в очередной раз доложили об отставании в графике строительства.
Врио начальника Главного управления специального строительства по территории ДФО при Федеральном агентстве специального строительства Валерий Кузнецов сообщил, что ликвидировать отставание при возведении стартового комплекса космодрома так и не удалось, передает ИТАР-ТАСС.
«Для того чтобы зайти в график к 30 марта, нам нужно закрыть бетонирование еще по трем этажам, но к 30 марта не получается», – заявил Кузнецов, добавив, что «генеральный подрядчик просит срок до 15 мая», ссылаясь на сложные погодные условия.
До этого, 10 января, президент России Владимир Путин призывал представителей Роскосмоса ликвидировать задержки при строительстве Восточного.
Когда глава ведомства Олег Остапенко доложил главе государства, что отставание по строительству удалось сократить на 2–2,5 месяца, что «позволяло рассчитывать на выполнение поставленных задач», Путин поправил: «Вы сейчас упомянули о том, что сокращение произошло, – это хорошо. И не знаю, достаточно этого или нет, но я вас прошу самым внимательным образом к этому отнестись. Имею в виду все составляющие: и строительные, и чисто связанные с космосом, с подготовкой к пускам с этой площадки».
До этого, в ноябре прошлого года, вице-премьер Дмитрий Рогозин, отвечающий за ВПК, признался, что со строительством космодрома Восточный были определенные проблемы.
При этом, по словам вице-премьера, «в правительство и Военно-промышленную комиссию при правительстве поступала неполная, скажем так, мягко говоря, информация о ходе строительства и об этапах его разворачивания».
Рогозин, правда, заявил тогда, что благодаря сделанным кадровым перестановкам и усилению контроля со стороны правительства отставание строительных работ на космодроме удалось существенно уменьшить – с трех месяцев до 10 дней.
 

Андрей Ионин считает, что погода или климат не могли помешать строителям космодрома Восточный (фото: uralpolit.ru)

Еще раньше, в октябре прошлого года, в Роскосмосе отмечали, что задержки со строительством космодрома частично обусловлены проливными дождями.
И еще в октябре 2011 года СМИ со ссылкой на Роскосмос рассказывали о том, что график строительства Восточного может быть сорван.
Космодром Восточный строится вблизи Углегорска Амурской области, первый запуск с него запланирован на 2015 год, первый пилотируемый запуск – на 2018 год.
О том, с чем могут быть связаны нынешние проблемы, газета ВЗГЛЯД попросила рассказать независимого эксперта, члена-корреспондента Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрея Ионина.
ВЗГЛЯД: Андрей Геннадьевич, сегодня было заявлено, что отставание в строительстве космодрома Восточный ликвидировать так и не удалось. При этом осенью вице-премьер Дмитрий Рогозин говорил, что проблема близка к разрешению...
Андрей Ионин: Да, я помню. Я не могу точно сказать, почему отставание до сих пор не ликвидировано. Но насколько мне известно, и об этом можно судить по сообщениям, которые попадают в прессу, причина может заключаться в том, что до сих пор до конца непонятно, что именно будет запускаться с Восточного, какие ракетоносители, в каком формате. А если основные ключевые моменты проекта находятся либо в стадии принятия решения, либо в неких сомнениях, понятно, что возникают сложности и со строительством. Потому что стартовые и все технические сооружения строятся, исходя из конкретного носителя.
ВЗГЛЯД: Что может мешать строителям Восточного: сложное местоположение, погода, что-то еще?
А. И.: Насколько я знаю, погода на Восточном как раз очень хорошая. Там, в отличие от Москвы, 300 солнечных дней в году и очень хороший сухой климат. Для космодрома было выбрано замечательное место. Я там был просто и знаю, о чем говорю.
А сложности могут быть связаны с тем, что там, безусловно, не так много рабочей силы для таких проектов, особенно если иметь в виду высокопрофессиональные кадры. В этом, безусловно, есть проблема в силу специфики Дальнего Востока. Но я думаю, что эта проблема была понятна с самого начала. И для нее должны были быть стандартные решения. Уж не говоря о том, что буквально в 200 км от космодрома, через Амур, рабочей силы как раз переизбыток...
То есть эта проблема была очевидна, и это не тот вопрос, который должен сказываться на скорости строительства. И совсем другое дело было бы, если бы задержки были связаны с какими-то непредвиденными трудностями, которые просто невозможно было предусмотреть: со стихийным бедствием, с чем-то еще.
ВЗГЛЯД: Сроки завершения проекта подходят к концу...
А. И.: Да. Мы все помним, что срок окончания строительства – 2015 год. Он был обозначен еще в 2007 году. Таким образом, до декабря 2015 года осталось меньше двух лет. Я думаю, что задержки во многом связаны с тем, что проект постоянно пересматривается, мы наблюдаем, что идет какая-то борьба за ракетоносители, которые будут оттуда запускаться, между предприятиями-производителями, разработчиками. И это, в общем, понятная борьба. Но времени осталось мало. И нужно принимать решения.
ВЗГЛЯД: А были подобные проблемы при строительстве других космодромов, например Байконура?
А. И.: Если вы посмотрите историю Байконура, то увидите, что там точно никаких задержек не было. Он был построен буквально за два года. Первые строители появились там в 1955 году. А уже в 1957 году, в октябре, прошел первый удачный запуск. Притом что до этого был еще целый ряд неудачных испытательных запусков. То есть с Байконуром Восточный точно сравнивать нельзя.
ВЗГЛЯД: А с точки зрения условий строительства? Где тяжелее?
А. И.: Условия на Восточном значительно лучше. Ведь Байконур строился практически на пустом месте в силу вопросов, связанных с секретностью и т. д. Там не было ничего.
Здесь же, и я знаю об этом достоверно, место для космодрома выбиралось, исходя из того, что значительная часть инфраструктуры, в том числе и жилой фонд, уже там была. Рядом расположен городок Углегорск, вокруг которого, собственно, и строится космодром.
Может быть, в дальнейшем сотрудники Восточного и будут жить в каком-то более современном городке. Но там уже есть жилой фонд на 5 тыс. человек и развитая инфраструктура вплоть до огромного современного спортивного центра, больницы, школ и детских садов. То есть строят они не с нуля, в отличие от Байконура. Вдобавок буквально в километре от города там проходит дорога «Амур», рядом Транссиб, недалеко большой военный аэродром и т. д.
ВЗГЛЯД: Как же решить проблему с задержкой строительства? Просто отправить туда еще несколько тысяч рабочих из Москвы?
А. И.: Нет, таким образом, конечно, не решить. Никакая «штурмовщина» тут не нужна. Во многом эта проблема связана, на мой взгляд, с организационными моментами. Нужно просто нормальное управление проектом.
Текст: Денис Нижегородцев

[doc]

А может говорят про эти этажи:
 
надписал красным...

[agon]

doc пишет:
А может говорят про эти этажи:
 
надписал красным...

После очередного посещения сайта программистами картинки, которые записываются на сервер НК, и которые много весят вставляются но потом не мосштабируются. Для нормального просмотра приходится вставлять только фрагменты картинок, или пользоваться порнообменниками.
doc, пожалуйста, вставте фрагмент с вашими пометками.

[АниКей]

Руководитель Роскосмоса О.Н.Остапенко проинспектировал объекты строительства космодрома «Восточный»  
:: 31.01.2014 07:50

 

   Руководитель Роскосмоса проинспектировал строительные площадки технического и стартового комплексов для ракеты-носителя «Союз-2», главной понизительной подстанции внешнего электроснабжения, командно-измерительного пункта, промышленной строительно-эксплуатационной базы, железнодорожного вокзала ст. Углегорск, а также строящегося жилого микрорайона нового города, в котором будут жить специалисты, обслуживающие космодром.

   В рамках рабочей поездки, в г.Углегорске прошло совещание по созданию объектов космодрома, на котором детально обсудили вопросы, возникающие в процессе строительства и планы работ. «Этот год является ключевым. От того, как мы организуем работу, будет зависеть конечный результат», - подчеркнул О.Н.Остапенко, открывая совещание.

   Глава Приамурья Олег Кожемяко заверил, что для ускорения темпов строительства будет использован весь потенциал региона.

Пресс-службы Роскосмоса и Правительства Амурской области

[agon]

ЖДавтовокзал


Понизительная подстанция

МИК

http://www.teleport2001.ru/pravitelstvo-amurskoy-oblasti/2014-01-31/40360-stroitelstvo-kosmodroma-vostochnyy-proinspektiroval-glava-roskosmosa-oleg-ostapenko.html

[doc]

agon пишет:

doc пишет:
А может говорят про эти этажи:
 
надписал красным...

После очередного посещения сайта программистами картинки, которые записываются на сервер НК, и которые много весят вставляются но потом не мосштабируются. Для нормального просмотра приходится вставлять только фрагменты картинок, или пользоваться порнообменниками.
doc, пожалуйста, вставте фрагмент с вашими пометками.

для просмотра в реальном размере я наловчился делать так:
левой кнопкой на мышке тычем к картинку - она открывается, но там маленький фрагментик, затем правой кнопкой из меню выбирает открыть изображение... дальше лупой можно увелить до максимального размера...
если что не так пояснил... как смог... 

[АниКей]

Роскосмос: сотрудников Восточного будут готовить и в амурских вузах
11:1231.01.20144
Для подготовки будущих работников космодрома в Приамурье будут организованы лекции видных ученых.
БЛАГОВЕЩЕНСК, 31 янв — РИА Новости, Светлана Майорова. Лекции по космическим исследованиям и технологиям для студентов вузов Амурской области будут читать видные ученые в этой области, пообещал на встрече с ректорами вузов глава Роскосмоса Олег Остапенко, отметив, что студентов будут целенаправленно готовить к работе на космодроме Восточный с третьего курса.
 В пятницу в Благовещенске руководитель федерального космического агентства и губернатор Олег Кожемяко провели рабочую встречу с ректорами вузов ДФО. Глава Приамурья предложил в один из рабочих визитов Остапенко включить в состав делегации видных ученых, чьи лекции могли бы поднять уровень знаний амурских студентов по космической тематике.
"Такая практика помогла бы подготовить среди студентов хорошую команду для работы на будущем космодроме Восточный. Это обновление знаний. Общение со специалистами в профильных областях позволит сформировать правильный подход к выбору профессии, подготовке молодых специалистов на важном объекте", — пояснил Кожемяко.
 Он заметил, что это лекции могут быть интересны не только студентам технических вузов, так как на Восточном будут пилотируемые пуски и медицинский персонал, который будет работать с космонавтами, может быть подготовлен и в дальневосточных вузах. Глава Роскосмоса, отметил, что сотрудничество с вузами — важный вопрос.
"Я думаю, что мы это будем делать однозначно. Я бы хотел, чтобы вы уже сейчас подумали, с какими специалистами подготовим встречу студентам. Отмечу, что намерены привозить сюда видных ученых. Формат может быть разный. Может сначала провести обзорную лекцию для аудитории, а потом по специальностям", — предложил Остапенко.

БЛАГОВЕЩЕНСК, 31 янв — РИА Новости, Светлана Майорова. Промышленный потенциал Амурской области будет максимально задействован при строительстве космодрома Восточный, заявил после посещения выставки продукции строительно-промышленного комплекса региона глава Роскосмоса Олег Остапенко.
Выставка-презентация бизнес-элиты Приамурья была организована в общественно-культурном центре Благовещенска. Стенды оформили более 30 предприятий и организаций, заинтересованных в сотрудничестве с Роскосмосом при строительстве космодрома Восточный. Накануне Остапенко проинспектировал ход работ на объекте.
"Мы будем делать упор на амурские организации. Сегодня удалось поговорить с руководителями ряда предприятий, определились по порядку и организации работы. Думаю, первые итоги сможем увидеть уже в конце марта. Честно говоря, я не ожидал того, что сегодня увидел на выставке. Не использовать этот потенциал было бы абсолютно неверно", — заявил Остапенко.
Губернатор области Олег Кожемяко в свою очередь отметил, что участники выставки имеют хорошую производственную базу, которая может быть востребована при строительстве космодрома. "Но важную роль будет играть вопрос цены и конкуренции. Однако теперь для амурских предприятий будет открыт доступ к сметной стоимости работ, будут определены порядок и размеры генподряда, что позволит амурским строителям реально видеть свои возможности и участвовать в строительстве объектов космодрома", — сказал губернатор.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140131/992333469.html#ixzz2rxSKBiGu

[agon]

doc пишет:
А может говорят про эти этажи:
 
надписал красным...

Когда-то звучала фраза про семь этажей. А сейчас говорят, что осталось еще три этажа.
Этажом, ИМХО, подрядчик называет помещение с перекрытием.
По моему мнению этажи считаются так:
 
На картинке подписал синим.

[АниКей]

[АниКей]

Главу Роскосмоса удивил промышленный потенциал Приамурья                    

Около сорока предприятий и учреждений Амурской области представили сегодня свои товары и услуги главе Роскосмоса Олегу Остапенко. Вместе с губернатором области Олегом Кожемяко он попробовал амурские овощи и рассмотрел современные стройматериалы. Глава Роскосмоса был удивлен большим потенциалом нашего региона, который только частично используется на строительстве космодрома Восточный.

          

Строительный камень, щебень, металлоконструкции, овощи и даже беспилотники для экологического мониторинга  на космодроме: вот лишь небольшой перечень продукции, которую готовы предоставлять амурские предприятия для Восточного. Глава Роскосмоса Олег Остапенко, который второй день работает в нашем регионе, вместе с губернатором Олегом Кожемяко познакомился с каждым из представленных на презентации учреждений предприятий. На сегодняшний день для многих проблемой является не столько вопрос, как попасть на строительство Восточного, а вопрос, как заработать деньги на выполнении этих работ.

Так, крупнейшее предприятие промышленности ОАО "Буреягэсстрой" на сегодняшний день не имеет ни одного заказа на космодроме. При больших возможностях нет пока заказов на космодроме и у шимановского завода «Кранспецбурмаш», судостроительного завода и других крупных производителей.

— Основная причина, по которой наши предприятия мало представлены на строительстве космодрома — формирования цены контракта, — делится один из представителей промышленной сферы Приамурья. — Зачастую она оказывается крайне заниженной. Так, в нашем случае после прохождения экспертизы и определённых процедур, окончательная стоимость работ оказалась в половину меньше. Коммерческую составляющую просчитать практически невозможно. А ведь каждое предприятие исходит из вопроса экономической обоснованности. Будет цена нормальная, на строительство будут рваться все. Нормальная: это такая, которая покрывала бы убытки и приносила хоть небольшую прибыль.

Амурские организации зачастую работают «втемную» — не видя смет и не зная, за какие окончательные суммы средств они работают. 

— Мы две недели, как зашли на космодром, — объясняет губернатору и главе Роскосмоса представитель ЗАО «Аграрник», — являемся субподрядчиками, смет не знаем, договора протягиваются, то есть просто не знаем, за что работаем.

Аналогичные вопросы возникали и у других промышленных предприятий.

— У нас два контракта по космодрому: база МЧС и энергоснабжение второй очереди, — рассказал генеральный директор ОАО «Гидроэлектромонтаж» Валерий Васильев. — Мы готовы работать и дальше, мощности у нас достаточно: только здесь тысяча человек, плюс 2500 по стране. На космодроме мы развернули вахтовый поселок на триста человек.

На строительство попасть не так сложно, но трудно сработать не с убытками. Проектировщики рассчитывали стоимость три года назад, а за это время цены на стройматериалы и оборудование серьезно изменились. Ценообразование в строительстве это всегда больной вопрос.

Свои услуги готовы предложить и другие предприятия области. Так, «Амурская авиабаза» предложила доставлять на подвеске грузы весом до трех тонн на вертолетах МИ-8. Еще одно предложение главе Роскосмоса — удлинить существующую взлетно-посадочную полосу на аэродроме Свободного, чтобы принимать воздушные суда на период строительства космодрома, пока не будет построен собственный аэродром Восточного. Свою продукцию презентовали и деревоперерабатывающие предприятия. Например, ЗАО «Туранлес», который строит дома для переселенцев в зоне БАМа. Кстати, глава Роскосмоса Олег Остапенко заинтересовался возможностями компании для строительства гостиницы в Углегорске.

Свои услуги предложил ООО «Центр применения беспилотных летальных аппаратов». Со слов генерального директора Владимира Постернака, эти аппараты можно использовать доля экологического мониторинга при запусках ракет с космодрома.

— Да, да, именно так и нужно: чтобы мониторинг велся именно здесь, — поддержал идею Олег Остапенко.

Также попробовать свою продукцию главе Росксомоса предложили крупные производители продуктов: ОАО «Молочный комбинат Благовещенский», СКПК «Тепличный», комбинат «Серышевский», «Амурский бройлер». Приглянулись Олегу Остапенко свежие огурцы от Тепличного, он даже засомневался, что натуральный продукт может так красиво выглядеть. Губернатор Олег Кожемяко отметил, что каждому амурскому предприятию стоит открыть торговую точку, чтобы строители космодрома имели возможность купить вкусную и качественную продукцию. К слову, для предприятий, выпускающих продукты питания, вопрос ценообразования тоже является препятствием для того, чтобы местные продукты поставлялись непосредственно на строящийся космодром.

— Сейчас у нас одна столовая, — рассказала предприниматель Оксана Степанова. — Мы хотели открыть еще одну, тендер заявили на цену 300 рублей на человека, мы выставили цену 290, и все — тендер сразу сняли. Выигрывают хабаровские предприятия, непонятно, почему. У нас в регионе достаточно своих возможностей.

Выслушав каждого предпринимателя, глава Роскосмоса сделал вывод, что необходимо наращивать темпы привлечения на строительство космодрома амурских предприятий.

— Даже не ожидал увидеть того, что увидел здесь, — отметил Олег Остапенко. — Будем вносить  коррективы, уже в конце марта будет первый итог этой работы. Роскосмос будет проявлять инициативу в этом вопросе, чтобы нарастить мощности амурских предприятий на космодроме.

— Чтобы наши компании могли быть представлены на космодроме, важны вопросы цены и конкурентоспособности, — отметил губернатор Олег Кожемяко. — Сейчас будет открытым доступ к сметной стоимости, будет определен порядок и размеры генподряда, это позволит строителями видеть свои возможности и участвовать в строительстве. Как отметил Олег Николаевич, строительство космодрома будет идти до 2030 года, то есть это долгосрочная перспектива. Потенциал нашего региона будет задействован больше, использоваться будет:  все от Тепличного до кранов.

[Старый]

АниКей пишет:
овощи и даже беспилотники

 Всё выложили. "Господа, к нам едет ревизор!"

[Старый]

Пилорама в действии. Ктото все эти работы за эту цену выполняет, а местным попильщикам цена маловата...

[Вован]

agon пишет:

doc пишет:
А может говорят про эти этажи:
 
надписал красным...

Когда-то звучала фраза про семь этажей. А сейчас говорят, что осталось еще три этажа.
Этажом, ИМХО, подрядчик называет помещение с перекрытием.
По моему мнению этажи считаются так:
 
На картинке подписал синим.

В стартовом сооружении всего 4 этажа. Остальные сведения про этажи от неграмотных журналистов.

[Вован]

Чтобы закрыть вопрос о "Нулевой отметке", поясняю - вот она на космодроме Восточный

[Valerij]

АниКей пишет:
Главу Роскосмоса удивил промышленный потенциал Приамурья                    

Около сорока предприятий и учреждений Амурской области представили сегодня свои товары и услуги главе Роскосмоса Олегу Остапенко. Вместе с губернатором области Олегом Кожемяко он попробовал амурские овощи и рассмотрел современные стройматериалы. Глава Роскосмоса был удивлен большим потенциалом нашего региона, который только частично используется на строительстве космодрома Восточный.

           Строительный камень, щебень, металлоконструкции, овощи и даже беспилотники для экологического мониторинга  на космодроме: вот лишь небольшой перечень продукции, которую готовы предоставлять амурские предприятия для Восточного. .............
Потенциал нашего региона будет задействован больше, использоваться будет:  все от Тепличного до кранов.

Полный писец. Строительство давно идет, а заказчики и подрядчики только познакомились с тем, что местные предприятия готовы предоставить для строительства. Зато керамзит для стойки из Московской области возят....
       

Старый пишет:
Пилорама в действии. Ктото все эти работы за эту цену выполняет, а местным попильщикам цена маловата...

Да, кто-то в условиях Московской области это работы Да эту цену выполняет. Сравните, например, цену на электроэнергию, а ее много потребуется для обогрева, а потом говорите.
С другой стороны стоимость строительстважилья по московским расценкам. Местные могли малоэтажки, наверно, в разы дешевле построить из местных материалов.

[Старый]

Valerij пишет:
 
Полный писец. Строительство давно идет, а заказчики и подрядчики только познакомились с тем, что местные предприятия готовы предоставить для строительства. Зато керамзит для стойки из Московской области возят....

А вот керамзита то в списке амурских товаров чтото и не видать.

[rigel13]

Старый пишет:
А вот керамзита то в списке амурских товаров чтото и не видать.

У нас керамзит, как ни странно, привозной. Ближайший - хабаровский.