Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Alex_II]

pkl пишет:
Шутка ли - в космосе высокотехнологичные производства создавать!

Что высоко-технологичного в отверточной сборке? Просто сами окружающие условия?

[mihalchuk]

pkl пишет:
Мы уже давно всерьёз и планомерно выходим в космос.

Застряли в дверях!

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Тогда их потребуется где-то с десяток. Гм... а как часто с одного старта можно запускать ракету?

Теоретически - раз в сутки кажется (для Союза) Практически - ну, раз в неделю наверное реально будет...

Получается где-то 48 запусков. 48 х 7 = 336 т.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Шутка ли - в космосе высокотехнологичные производства создавать!

Что высоко-технологичного в отверточной сборке? Просто сами окружающие условия?

Ну а как Вы себе представляете, допустим, отливку зеркала космического телескопа на околоземной орбите?

[pkl]

mihalchuk пишет:

pkl пишет:
Мы уже давно всерьёз и планомерно выходим в космос.

Застряли в дверях!

Да-да и давайте там ещё постоим!

[Alex_II]

pkl пишет:
Ну а как Вы себе представляете, допустим, отливку зеркала космического телескопа на околоземной орбите?

Надо подумать... Я честно говоря склоняюсь к пластиковым вариантам или даже пленочным - надо только подумать, как компенсировать искажения...

[pkl]

А, МУАР тот самый? А может, проще сделать ракету помощнее на технологиях середины прошлого века и не париться?

[Shestoper]

Alex_II пишет:
Я честно говоря склоняюсь к пластиковым вариантам или даже пленочным

С пленками есть интересный вариант: телескоп с линзой Френеля. Она плоская, в отличии от зеркала.

[pkl]

Тут проблема в том, что все технологии надо развивать с нуля. И что из этого получится, а также сколько будет стоить - никто точно не знает.

[Alex_II]

pkl пишет:
Тут проблема в том, что все технологии надо развивать с нуля. И что из этого получится, а также сколько будет стоить - никто точно не знает.

Железно дешевле супертяжа. Которому все равно зеркало в 20м диаметром не вывести. А развивать технологии с нуля - это полезно, ДАРПА давно это доказало...

[pkl]

Откуда Вы знаете, что дешевле? Почитайте про Муар - там уже в самом начале обсуждения проблемы вылезли. А зеркала диаметром 20 м и не надо - можно вывести несколько 10 м зеркал и собрать на раме интерферометр.

[Alex_II]

pkl пишет:
Откуда Вы знаете, что дешевле? Почитайте про Муар - там уже в самом начале обсуждения проблемы вылезли.

Ну так кусок пленки всяко дешевле ракеты со 100т ПН выйдет... Хоть что с ним делай... А проблемы - ну так его ведь только собираются делать, не? Стало быть  - собираются их решить.

pkl пишет:
А зеркала диаметром 20 м и не надо - можно вывести несколько 10 м зеркал

А можно - несколько 20м Результаты надо полагать, получше будут...

[yalexk]

Робяты, несколько отстали.
3Д-печать заменит литье в невесомости запросто.

//[//]%20-

Уже форсунки делают лазерным спеканием - отстаете.

[Alex_II]

yalexk пишет:
Робяты, несколько отстали.
3Д-печать заменит литье в невесомости запросто.
 [ ] - Уже форсунки делают лазерным спеканием - отстаете.

Вот кстати интересно - как в невесомости будет работать 3Д-принтер? Вроде на МКС хотели завезти? Там должны быть любопытные нюансы в работе...

[Seerndv]

Всё равно надо менять что-то. И начать с отвёрточной сборки в более приемлемых чем открытый космос условиях, а главное,  с возможностью проведения последующих испытаний ( в доступном объёме).

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Откуда Вы знаете, что дешевле? Почитайте про Муар - там уже в самом начале обсуждения проблемы вылезли.

Ну так кусок пленки всяко дешевле ракеты со 100т ПН выйдет... Хоть что с ним делай... А проблемы - ну так его ведь только собираются делать, не? Стало быть - собираются их решить.

Там не просто кусок целлофана выводить собираются. Почитайте про Муар всё же.

pkl пишет:
А зеркала диаметром 20 м и не надо - можно вывести несколько 10 м зеркал

А можно - несколько 20м Результаты надо полагать, получше будут...

Не факт.

[pkl]

yalexk пишет:
Робяты, несколько отстали.
3Д-печать заменит литье в невесомости запросто.
 [ ] - Уже форсунки делают лазерным спеканием - отстаете.

3Д-печать зеркал телескопов?

[pkl]

Seerndv пишет:
Всё равно надо менять что-то. И начать с отвёрточной сборки в более приемлемых чем открытый космос условиях, а главное, с возможностью проведения последующих испытаний ( в доступном объёме).

Космические аппараты в космосе давно уже собирают. Строить орбитальные цеха?


Дорогая игрушка. Особенно для единичных изделий.

[Alex_II]

pkl пишет:
Там не просто кусок целлофана выводить собираются. Почитайте про Муар всё же.

Почитал еще когда тема появилась. Сейчас перечитал снова. Ни одного возражения по существу - сплошные "этого не может быть, потому что не может быть никогда!" и потряхивание головой...
А кусок полимерной пленки с нанесенной голограммой - ну все равно никак не может быть дороже супертяжа...

[pkl]

Ладно, тогда возражения тезисно:
1. Стойкость плёнки к микрометеоритам и радиации.
2. Вибрация плёнки от малейшего движения платформы.
3. Жёсткость самой конструкции.
4. Ещё там были возражения по качеству получаемой картинки.

Линзы Френеля известна ещё с XIX в., однако до сих пор не нашла применения в телескопах.