Национальный космодром на Дальнем Востоке

[SFN]

ZOOR пишет:
"Современная итальянская технология" внушает уважение.

Если выбирать чисто эстетически, то по мне франко-итальянские костюмчики выглядят намного привлекательней американских.    
Куру> Канаверал>
--------------------------------------------------------
P.S. Совсем новые красивые модельки с ластами от ILC Dover

[Старый]

Везде механические стрелочные манометры с огромными циферблатами. Цифровых индикаторов не видать.

[Вован]

Если даже за границей вырядились в такие средства защиты, значит, проливы гептила могут иметь место.

[SFN]

Вован пишет:
Если даже за границей вырядились в такие средства защиты, значит, проливы гептила могут иметь место.  

Пролив в специальной комнате быстро ликвидируется и наружу ничего не попадает.    а Скейп-сьюты "в качестве меры предосторожности в том маловероятном случае если какой нибудь из высокотоксичных химиков вырвется из резервуара." сообщает НАСА.

[Вован]

SFN пишет:

Вован пишет:
Если даже за границей вырядились в такие средства защиты, значит, проливы гептила могут иметь место.    

Пролив в специальной комнате быстро ликвидируется и наружу ничего не попадает.    а Скейп-сьюты "в качестве меры предосторожности в том маловероятном случае если какой нибудь из высокотоксичных химиков вырвется из резервуара." сообщает НАСА.

Это понятно. Но даже о таких случаях пытаются умолчать.

[Frontm]

Старый пишет:
Везде механические стрелочные манометры с огромными циферблатами. Цифровых индикаторов не видать.

Стрелочные манометры лучше цифровых в плане наблюдения. Скорость роста\спада давления по стрелке быстрее интерпретируется мозгами.
И со стрелочными тестерами удобнее боковым зрением работать.  

[Чебурашка]

Frontm пишет:
Стрелочные манометры лучше цифровых в плане наблюдения. Скорость роста\спада давления по стрелке быстрее интерпретируется мозгами.
И со стрелочными тестерами удобнее боковым зрением работать.  

И поэтому сейчас делают стрелочный манометр программно нарисованный на жидко-кристалличесом мониторе. 

[G.K.]

SFN пишет:
какой нибудь из высокотоксичных химиков вырвется из резервуара

 

[Alex_II]

Чебурашка пишет:
И поэтому сейчас делают стрелочный манометр программно нарисованный на жидко-кристалличесом мониторе.  

Стрелочный спидометр такой видел, а вот манометр пока не приходилось...

[mihalchuk]

Вообще-то у датчиков давления чувствительная и тонкая (относительно) мембрана, риск её повреждения и прорыва гораздо выше. Манометры служат дольше и ломаются реже, правда их нужно регулярно поверять. Ну и там какое-никакое электричество (хотя можно и без него, но это экзотика), и это противопоказано при работах с гидразином и его составляющими, да и вообще с многими окислителями и горючими.

[Хунвэйбин]

Старый пишет:
Везде механические стрелочные манометры с огромными циферблатами. Цифровых индикаторов не видать.

Цифровые, наверное, искрить могут.

[agon]

Alex_II пишет:

Чебурашка пишет:
И поэтому сейчас делают стрелочный манометр программно нарисованный на жидко-кристалличесом мониторе.    

Стрелочный спидометр такой видел, а вот манометр пока не приходилось...

Есть преобразователь давления с ж-к монитором вместо циферблата манометра и даже есть в взрывобезопасном исполнении, снимать показания с таких приборов неудобно, по крайней мере непривычно.
Нет ничего лучше старого, доброго, надежного стрелочного манометра.
По российским правилам эксплуатации опасных производственных объектов любые (электронные, электрические и др.) преобразователи давления должны дублироваться приборами прямого действия, какими и являются манометры.

[Кубик]

agon пишет:
Нет ничего лучше старого, доброго, надежного стрелочного манометра.
По
российским правилам эксплуатации опасных производственных объектов любые
(электронные, электрические и др.) преобразователи давления должны дублироваться
приборами прямого действия, какими и являются манометры

В авиации цифровой указатель вертикальной скорости погубил несколько машин - знак не воспринимался, надо было хоть цвет менять. Эргономика - дело серьёзное, вот кажись - стрелки на часах лучше цифр, а поглядите, что лежит на витринах - как там время определять... 

[Вован]

Президент сказал, что Восточный - самый экологически чистый космодром. А вы тут своим гептилом. Не во время.

[George]

Вован пишет:
Президент сказал, что Восточный - самый экологически чистый космодром. А вы тут своим гептилом. Не во время.

По сравнению с Байконуром да, и, пока не закроют "Рокот", и с Плесецком тоже.

[Вован]

George пишет:

Вован пишет:
Президент сказал, что Восточный - самый экологически чистый космодром. А вы тут своим гептилом. Не во время.

По сравнению с Байконуром да, и, пока не закроют "Рокот", и с Плесецком тоже.

И пока не закроют Фрегат, Бриз М, ДМ, пилотируемый корабль и ...

[George]

Вован пишет:
И пока не закроют Фрегат, Бриз М, ДМ, пилотируемый корабль и ...

Это невозможно и никто не закроет. К тому же это КГЧ, а не РН. Для Восточного весь гептил и амил в КГЧ, в отличие от Байконура. КГЧ на Восточном будет опасна только тогда, когда может случится авария на начальном участке, а это большая редкость. При пуске "Протона" загрязнение будет всегда и потребности оного в гептиле и амиле значительно больше, чем для любой КГЧ для РН космодрома Восточный.

[vitquir]

George пишет:
И почему она устарела? "Протон" куда древнее. Если "А" полетит успешно, то победителей судить не будут.

Все очень просто. Союз-2 этапов 1а и 1б , Протон-М и Ангара это разработки лихих 90-х. С тех пор утекло уже много воды, и чтобы не остаться без комплектующих (которые по большому счету часто делаются штучно, либо мелкосерийно, и по этой причине в ряде случаев они не являются профильными для предприятий-изготовителей и становятся для них обузой) необходимо постоянно модернизировать бортовые и наземных системы. Без кирпичей дом не построить.
Про четыре этапа модернизации Протона-М без комментариев. Есть даже в Википедии.
Союз-2 этапов 1а, 1б и 1в подошли к новому витку модернизации.
А что же Ангара? Про модернизацию Ангары нет ни слова.

George пишет:
Кстати, по сравнению с соседним "Союзом-2" "А" выглядит более чем современно.

Встречают по одежке, а провожают по уму. Повторяю, без комплектующих ракету не собрать. Кроме того, в последние десятилетия ЭРИ устаревают поистине с сумасшедшей скоростью.

George пишет:
ИМХО, вопрос не в современности или нет, а в том, чтобы РН летали надежно и сравнительно недорого.

У меня в последние годы сложилось мнение, что "Союз-2" - последние из могикан. Причем, главным образом, потому, что разработаны по ТТЗ 1993 года и по пока еще действующим советским ГОСТам, и разрабатывались настоящими инженерами, а не манагерами, дельцами и чиновниками.
Теперешние отечественные стандарты соревнуются между собой в идиотии, и либо получаются путем перегонки западных стандартов через ПРОМТ безо всякой оглядки на действующие отечественные нормативные документы, либо продавливаются головными институтами с целью либо наварить побольше денег за счет предприятий, либо защитить очередную диссертацию очередного "ученого", либо и то и другое.

George пишет:
Тот же "Союз-2" удовлетворяет этим условиям, а ему почти 60 лет и такое впечатление, что оный долетает до окончания ракетной эры.

Что касается "Союза-2", то он гораздо моложе, чем вам кажется. Повторюсь, эта ракета разработки 90-х. Первый пуск 1а был 08.11.2004. Так что до его 60-летия мы с вами скорее всего не доживем. Да и 1а в его теперешнем виде, пожалуй, тоже.
Разве что, не дай бог, конечно, ракетная эра закончится раньше, чем мы себе думаем.

 

George пишет:
Это инициатива ЦСКБ "Прогресс". Если у него найдутся деньги на весь цикл внедрения "Союза-5", то проблемы нет.

Если разобраться, то инициативными разработками были Т-34, Ил-2 и почти все ракеты С.П. Королева.
"Союз-2" этапа 1в также инициативная разработка. Так что ничего из ряда вон выходящего здесь нет.

George пишет:

Вован пишет:
И пока не закроют Фрегат, Бриз М, ДМ, пилотируемый корабль и ...

Это невозможно и никто не закроет. К тому же это КГЧ, а не РН. Для Восточного весь гептил и амил в КГЧ, в отличие от Байконура. КГЧ на Восточном будет опасна только тогда, когда может случится авария на начальном участке, а это большая редкость. При пуске "Протона" загрязнение будет всегда и потребности оного в гептиле и амиле значительно больше, чем для любой КГЧ для РН космодрома Восточный.

Я сейчас произнесу, наверно, крамольную мысль. Есть такая штука. Называется ТК РБ

[ZOOR]

vitquir пишет:
А что же Ангара? Про модернизацию Ангары нет ни слова.
....
Повторяю, без комплектующих ракету не собрать. Кроме того, в последние десятилетия ЭРИ устаревают поистине с сумасшедшей скоростью.

Говорят, когда наконец пошли деньги на строительство СК, оказалось, что кооперации и комплектующих под которые рисовался ЭП уже нет лет восемь
За ракету не скажу - она ведь полностью ЦиХа - там, возможно, все получше.

[Старый]

Frontm пишет:
Стрелочные манометры лучше цифровых в плане наблюдения. Скорость роста\спада давления по стрелке быстрее интерпретируется мозгами.
И со стрелочными тестерами удобнее боковым зрением работать.  

Ясный перец. И ещё стрелочный прибор хорош тем что его показания не надо считывать - информацию о величине измеряемого параметра даёт само положение стрелки на шкале.
 Я до сих пор не могу понять почему на самолётах отказываются от стрелочных приборов.