Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 102 гостей просматривают эту тему.

freinir

Цитироватьvitquir пишет:
Полностью удовлетворяет без оговорок.
РКК "Энергия" кажется другого мнения  ;)
Разве без допущения отказа одиночного РД ВБР обеспечивается? А при отказе одиночного РД обеспечивается выведение на орбиту?

vitquir

#10781
Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьvitquir пишет:
И выполнение повышенных требований по надежности не дается бесплатно. Сказывается и на стоимости пуска, и на затратах на разработку ракеты, наземную и летную отработку, на подготовку производства.
Если все решать в лоб резервированием всего, чего только возможно, то можно забыть о конкурентоспособности. Выигрыш по конкурентоспособности - это всегда путь поиска новых подходов и возможных компромиссов.
Либо вы не в курсе про решение оптимизационных задач, либо вы банально не в теме, либо вы не более чем толстый тролль и демагог, спекулирующий на вопросах надежности.
Кто в теме, тот поймет, кто - нет, тому и не положено.

vitquir

Цитироватьfreinir пишет:
Цитироватьvitquir пишет:
Полностью удовлетворяет без оговорок.
РКК "Энергия" кажется другого мнения  ;)
Разве без допущения отказа одиночного РД ВБР обеспечивается? А при отказе одиночного РД обеспечивается выведение на орбиту?
Заданная ВБР обеспечивается в соответствии с требованиями ТЗ, т.е. с учетом невыполнения задачи выведения при отказе одного из ЖРД первой ступени и с учетом выполнения задачи выведения при отказе одного из ЖРД второй ступени.
Кто в теме, тот поймет, кто - нет, тому и не положено.

LRV_75

Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьfreinir пишет:
Кстати, а как там у Руси с надёжностью? Она удовлетворяет требованиям, предъявляемым к новым РН?
А Ангара удовлетворяет?
Теоретически да.... но с учётом новых требований думаю не удовлетворяет, точно так-же как и Протон с Союзом.
А какие новые требования, если не секрет? Надежность выше 0.98?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
А Вы помыслите государственно
Иначе и не умею.
:)   :D
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

Цитироватьvitquir пишет:
Полностью удовлетворяет. Полагаю, потому и было принято политическое решение о ее закрытии.
Дело в том, что надежность не берется из воздуха. Она закладывается в комплексе конструктивных и схемных решений, применяемых на РН. И выполнение повышенных требований по надежности не дается бесплатно. Сказывается и на стоимости пуска, и на затратах на разработку ракеты, наземную и летную отработку, на подготовку производства.
По примеру Рогозина зуб даете?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

sychbird

#10786
Цитироватьvitquir пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьvitquir пишет:
И выполнение повышенных требований по надежности не дается бесплатно. Сказывается и на стоимости пуска, и на затратах на разработку ракеты, наземную и летную отработку, на подготовку производства.
Если все решать в лоб резервированием всего, чего только возможно, то можно забыть о конкурентоспособности. Выигрыш по конкурентоспособности - это всегда путь поиска новых подходов и возможных компромиссов.
Либо вы не в курсе про решение оптимизационных задач, либо вы банально не в теме, либо вы не более чем толстый тролль и демагог, спекулирующий на вопросах надежности.
Судя по Вашей реакции я попал в болевую точку.  :)  Сочувствую.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

freinir

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьfreinir пишет:
Кстати, а как там у Руси с надёжностью? Она удовлетворяет требованиям, предъявляемым к новым РН?
А Ангара удовлетворяет?
Теоретически да.... но с учётом новых требований думаю не удовлетворяет, точно так-же как и Протон с Союзом.
А какие новые требования, если не секрет? Надежность выше 0.98?
Смотря на что.... если смотреть ТЗ на Амур, то 0,993 по вероятности безотказной работы.

George

Цитироватьvitquir пишет:
Полностью удовлетворяет без оговорок.
Ну  так "А" на двигателях семейства РД-170, как и "Русь". Какие тогда претензии к "А"?  Кстати, ее главная миссия - замена "Протона" и все. А1 и А3 с ПТК НП - бонусы.

ИМХО, лучше делать новый проект более мощной РН, чем "Русь".

Старый

ЦитироватьGeorge пишет: Кстати, ее главная миссия - замена "Протона" и все.
Интересно: была ли в истории космонавтики хоть одна ракета с подобной миссией?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Ну если для обеспечения надёжности требуется ставить на ракету запасные двигатели то это пипец. Полная деградация.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
хоть одна ракета с подобной миссией?
Разве Атлас 5 и Дельта 4 не меняли Титан-4? Никаких уж гигантских приростов по ПН что-то я не помню...
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьGeorge пишет: Кстати, ее главная миссия - замена "Протона" и все.
Интересно: была ли в истории космонавтики хоть одна ракета с подобной миссией?
Да.
Миссия - да.
Внушаить.
Не копать!

George

#10793
ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно: была ли в истории космонавтики хоть одна ракета с подобной миссией?
А была ли в истории космонавтики замена космодрома масштаба Байконура? Оный - самый большой космодром мира и его нужно заменить на своей территории. "А" - продукт этой замены.

Старый

ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно: была ли в истории космонавтики хоть одна ракета с подобной миссией?
А была ли в истории космонавтики замена космодрома масштаба Байконура? Оный - самый большой космодром мира и его нужно заменить на своей территории. "А" - продукт этой замены.
Почему такой стремительный перевод стрелок с замены ракеты на замену космодрома? С заменой ракеты всё? 
О замене космодрома нет речи. Есть речь о строительстве нового космодрома. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

George

ЦитироватьСтарый пишет:
Почему такой стремительный перевод стрелок с замены ракеты на замену космодрома? С заменой ракеты всё?
О замене космодрома нет речи. Есть речь о строительстве нового космодрома.
Потому что это так. ПН "Протона" может быть выведена на "А" с территории России и для замены "Протона" нужно две ПУ как минимум. Одна уже есть в Плесецке. Осталось создать еще одну на Восточном. Вы же знаете, что "Протон" закрывают и его не примут в России из-за топлива. В спецрепортаже с Восточного об этом сказано прямо. Вот и замена космодрома. Байконур без "Протона" - жалкое зрелище.

Старый

ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Почему такой стремительный перевод стрелок ?
Потому что это так. 
Вот и я говорю: стрелки переводите.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

George

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот и я говорю: стрелки переводите.
Бессмысленная фраза.

Старый

ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Вот и я говорю: стрелки переводите.
Бессмысленная фраза.
Отнюдь. Вы завели речь о замене Протона, я спросил вас были ли прецеденты, а вы начали говорить о замене космодрома.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vitquir

Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьfreinir пишет:
Кстати, а как там у Руси с надёжностью? Она удовлетворяет требованиям, предъявляемым к новым РН?
А Ангара удовлетворяет?
Теоретически да.... но с учётом новых требований думаю не удовлетворяет, точно так-же как и Протон с Союзом.
А какие новые требования, если не секрет? Надежность выше 0.98?
Смотря на что.... если смотреть ТЗ на Амур, то 0,993 по вероятности безотказной работы.
В ТЗ на Амур Роскосмос в данном случае банально скопировал требования к Руси-М
Кто в теме, тот поймет, кто - нет, тому и не положено.